Folge 34: Die Frau mit der Axt

00:00:07: Schneeweiß und Rosenrot, Rock'n'Roll Heavy Metal Kultur.

00:00:10: Und das Leben der fetzige Podcast mit Cora

00:00:14: & Shake.

00:00:17: Wie immer läuft es bei uns!

00:00:19: Herzlich willkommen!

00:00:22: Läuft bei uns?

00:00:23: Wie läuft's bei euch liebe

00:00:24: Schneerosen?!

00:00:26: Wir sind Shake und Cora und unser Podcast heißt Schnee Weiß und Rose Rot.

00:00:32: Wir unterhalten uns über Rock, Metal... ...und das Leben.

00:00:37: Das stimmt Für alle, die neu dazugestoßen sind und es vielleicht noch nicht mitkriegt haben.

00:00:44: Korra!

00:00:45: Wie geht's dir?

00:00:47: Ganz gut, ich bin ein bisschen overworked aber das ist ja auch nichts Neues.

00:00:51: Aber...

00:00:52: ...same hier.

00:00:53: Ja, irgendwie kann man da draußen gehen.

00:00:59: Mein Chef war krank im Gitarrengeschäft und jetzt habe ich spontan zwei Schichten übernehmen müssen und das ging.

00:01:07: Es hat auch Spaß gemacht, aber das sind immer so spontane Geschichten.

00:01:11: Die werfen mich trotzdem raus.

00:01:13: Da bin ich dann irgendwie nicht so ganz vorbereitet drauf und bleibt daheim so viel liegen.

00:01:20: Aber alles in allem geht es mal gut!

00:01:22: Ich habe gerade im Moment eine gute Zeit.

00:01:24: gesundheitlich

00:01:25: auch weiterhin alles?

00:01:27: Ja, genau.

00:01:29: Ich hatte kurz einen Anflug an, dass ich mich angesteckt habe bei meinem Chef und den Rengspaket geht gerade irgendwie so ein ganz fieser Virus um wo sie jeder irgendwie total schwächlich fühlt.

00:01:38: und dann hat eine Freundin von mir die auf der Strasse getroffen haben und die auch kürzlich krank war.

00:01:46: Hat gesagt sie hatte Atemprobleme auf einmal auch Atemprobleme bekommen.

00:01:52: Klar!

00:01:55: Und ja, ob das jetzt Einbildung war oder nicht, sind wir dahingestellt.

00:01:58: Auf jeden Fall mir geht es wieder besser und ich kann auch wieder atmen.

00:02:03: Und auch von deinem neu gefundenen Energielevel und dem abwesenden Brainfog weil du das Calcium und die Milch nach kleinen Tabletten weglässt?

00:02:13: Die schaut da aus.

00:02:14: Läuft immer noch super.

00:02:15: Mir geht's immer noch blendend.

00:02:17: Daumhaft.

00:02:18: Es ist echt der Stein der Weisen.

00:02:21: Habe ich glaube letztes Mal schon gesagt, den habe ich gefunden.

00:02:24: Geil!

00:02:25: Das sag' ich dir, Shaik.

00:02:26: Voll schön und wie geht's dir nach unserer letzten Podcastfolge?

00:02:31: Oh ja das hat tatsächlich ein Nachhalt gehabt, Shaak.

00:02:35: Ja bei mir auch.

00:02:38: Wir haben uns ja letztes mal über Baby Groupies unterhalten also quasi... Mädchen, muss man ja sagen.

00:02:45: Die waren alle unter achtzehn die Beziehungen eingegangen sind mit viel älteren Rockstars unter anderem Jimmy Page, Iggy Pop David Bowie.

00:02:57: also diese Konsorten haben ja Liebesbeziehungen mit Kindern gehabt und Ich wusste das nicht und ich bin dir sehr dankbar schägt, dass du mich darüber aufgeklärt hast.

00:03:09: Und ich habe auch von Leuten Rückmeldung bekommen, dass sie es nicht gewusst haben und dass jetzt auch Umdenken stattgefunden hat, dass manche Idole sogar komplett verworfen worden sind.

00:03:23: und ja wir haben eine Hörerin die hat zur Helden Collage Die hat da mal ein Bild davon geschickt und... Hat's alle

00:03:32: durchgestrichet.

00:03:33: In Endeffekt alle runtergerissen aus dem Engis-Jang,

00:03:37: weil

00:03:38: beim Engis gibt

00:03:40: es keine Skandalgeschichten

00:03:43: noch

00:03:43: nicht!

00:03:45: Ich sag's immer wieder wenn da noch was rauskommen sollte irgendwann dann vergrabe ich mein Herz im Garten.

00:03:52: aber der Engis ist einfach verheiratet seit wochzig Jahren stabil.

00:03:57: Sehr gut

00:03:58: Da gibt es keine Skandale, da gibt's kein Radi-Nät.

00:04:01: Was mir auch am Engus... Ich höre gleich wieder auf.

00:04:04: aber was mit dem Engus halt immer schon so gut gefallen ist hat das der Engus einfach als ein Anti-Rockstar.

00:04:10: Der ist once, fünferfünfzig Gros.

00:04:13: Der is voll der Lauch!

00:04:14: Der hat heute noch seine Schuluniform an wie damals und er war halt immer einfach der weirde Lauspub, der Kette raucht, Tee trinkt und halt einfach nur Gitarre spielen will.

00:04:25: Sonst gar nix Das finde ich, was bei ACDC generell?

00:04:30: das sind alles so Anti-Rockstars.

00:04:31: Da ist überhaupt keiner dabei der irgendwie einen auf super dicke Hose macht.

00:04:35: Musikale schon aber wenn du dann die Interviews singst, aber seit ihr für ein Haufen war eigentlich?

00:04:40: Ja.

00:04:41: Ich finde es ist ja das coole, dass das so schier an der Statement ist und dann hauen's dermaßen krass auf die Kacke.

00:04:48: Und schreiben einfach Hymnen für die Welt!

00:04:53: Also ich hab auch einige Nachrichten bekommen... Wir haben ja auch auf unserem Instagram-Kanal einige bekommen, weil wir uns gefragt haben wie man denn damit umgeht.

00:05:03: Also zu dir haben jetzt scheinbar ein paar Leute gesagt dass sie ihre Idole überdenken?

00:05:07: Ja und ich bin auch zweimal hingewiesen worden auf den Song Jailbait von Motorhead, weil da scheinen wir auch sehr explizit über einen Verhältnis mit einer Minderjährigen.

00:05:18: Ja das gibt es in der Rockmusik tausendfach.

00:05:21: also ich habe jetzt halt expliziten diese Baby Groupie Szene da untersucht aber dieses Motiv, dass Rockstars mit viel zu jungen bis minderjährigen Mädchen Affären oder Beziehungen haben und das dann auch in Songs verarbeiten.

00:05:37: Es gibt ja die schlimmsten Sachen.

00:05:38: Cherry Lee Lewis hat seit dreizehnjährige Kusine geheiratet.

00:05:42: Da stellt es dir wirklich die Haare zu Berge!

00:05:44: Ich würde mal ganz gerne noch kurz was vorlesen zum Thema wie geht ihr denn jetzt so etwas um?

00:05:52: Der Schworsie hat bei uns kommentiert auf Instagram, erdgeschrieben.

00:05:57: Ich bleibe dabei sofern so ein Verhalten nicht ordentlich aufgearbeitet wurde.

00:06:01: Im Klammern sofern das überhaupt möglich ist und selbst dann wird es schwierig.

00:06:05: Dann kann man sich da vielleicht mit arrangieren.

00:06:07: Ansonsten macht man es sich schlichtweg einfach weil man mit Kunst- und Künstlertrennen argumentiert.

00:06:12: Maybe a hot take aber ich halte das mittlerweile so.

00:06:15: Es gibt viele großartige andere Kunstschaffende da draußen.

00:06:19: Ja, kann ich voll verstehen Weil wie gesagt im Kern dieses Problems, im Umgang liegt ja auch so ein bisschen diese ewige Frage.

00:06:28: Trendmann, Künstlerin und Werk voneinander.

00:06:32: oder sagt man das Werk ist nicht abgekoppelt von der oder demjenigen zu betrachten, der es gemacht hat?

00:06:39: Da haben wir dann noch einen anderen Kommentar bei Instagram bekommen.

00:06:43: da nimmt die Verena eine andere Perspektive ein Und die sagt folgendes, habe mir die Folge eben angehört.

00:06:49: Das ist wirklich harte Kost und ein schwieriges Thema.

00:06:51: Ich finde es grundsätzlich wichtig auch über die Schattenseiten des Rock'n Roll zu sprechen.

00:06:56: Es war einfach noch nie alles nur Glänzenden der Szene.

00:06:59: Zur Frage wie man damit umgehen kann möchte ich erzählen wie ich das persönlich Hand habe.

00:07:03: Ich will mich bei Songs wirklich nur auf die Musik an sich konzentrieren.

00:07:06: Entweder mir gefällt etwas, musikalisch oder halt eben nicht.

00:07:10: Die Musik in Anführungszeichen kann ja nichts dafür wie der Interpret als Mensch ist und was er so treibt.

00:07:15: Würde ich alle Musiker meiden die sich meiner Einsicht nach daneben benehmen oder benommen haben dann könnte ich echt vieles nicht mehr hören.

00:07:21: Und Musik gerade im Rockbereich ist ein wichtiger Teil in meinem Leben.

00:07:25: Es würde außerdem nichts daran ändern Was war oder isst Wenn ich gewisse Musiker oder Bands nicht mehr hören würde, kurz gesagt informiert sein auch über die negativen Dinge eines Künstlers.

00:07:35: Oder darüber reden ist wichtig ja aber das muss nicht unbedingt einen Einfluss darauf haben wie ich dessen Kunst wahrnehme.

00:07:42: Nur weil ich die Musik mag und feiere heißt es ja nicht dass sich auch alles vom Herausgeber gutheiße und deshalb will ich auch kein schlechtes Gewissen haben wenn mich auch nach solchen Erkenntnissen eine Band- oder ein Musiker weiterhin höre.

00:07:54: Das ist zumindest meine Einstellung zu dem Thema.

00:07:56: Danke auf jeden Fall für diese Folge und macht weiter so ihr Lieben!

00:07:59: Ja, da haben wir jetzt quasi zwei Pole von einem Spektrum abgedeckt.

00:08:07: ich kann beide Seiten verstehen stehen in beiden Kommentaren finde ich Dinge drin wo ich sage ja sehe auch so.

00:08:14: aber also zum Beispiel wenn ich jetzt an mich denke Als aktiver Part in der Rockmusik Szene angefangen als DJ.

00:08:23: Und als DJ legst du halt ja auch Musik auf, also die höre ich dann nicht nur für mich sondern die lege ich ja auf und in dem Moment wo ich die Musik auswähle und auflege repräsentiert das ja was und es findet dann im öffentlichen Raum statt.

00:08:38: Und ich feier die Musik ab, da fällt's mir für mich selber schon ein bisschen schwer, dass komplett zu sagen, die Musik kann nichts dafür so wie es die Verena jetzt sagt weil es eher ich dieser Musik in dem Moment einen öffentlichen und prominenten Raum gebe und somit auch dem oder der Künstlerin.

00:08:56: Deswegen bin ich da weiterhin im Zwiespalt.

00:09:00: Ich bin allem zwiespalt.

00:09:01: Ich weiß, was soll ich jetzt sagen?

00:09:05: Die Bands haben sie halt auch... Natürlich haben die große Hits geschrieben aber ich denke mal dass auch ganz viele andere Faktoren da mit reingespielt haben das bekannt worden sind.

00:09:15: Unter anderem auch dieser mysteriöse Rockstar weil Led Zeppelin war ja nicht nur whole other love sondern Led Zeffelin war das mystische des sexuelle.

00:09:28: Diese vier Charaktere, dieser Hedonismus.

00:09:32: Genau das macht ja... Also ich glaube nicht dass es nichts mit den Songs zu tun hat wie wir sie rezipieren.

00:09:39: Das ist der Gesamtpaket!

00:09:40: Ja,

00:09:43: exakt.

00:09:44: Wir haben noch eine Privatnachricht bei Schneeweiß und Rosenruth bekommen.

00:09:49: Hallo Ich muss jetzt zur letzten großartigen Folge meinen Senf dazugeben.

00:09:53: Ich bin jetzt mit dem Auto auf einem Parkplatz stehen geblieben Also bitte entschuldige Rechtschreibfehler, komisches etc.

00:10:00: Also das Thema ist echt schwer erträglich, aber ich habe es echt wahnsinnig gut gemacht.

00:10:03: Ich selbst Mann, siebenunddreißig zwei Töchter-Partnerinnen seit vierzehn Jahren ertrags nur schwer so was zu hören wie ihr da es recherchieren könnt, Respekt!

00:10:11: Ich denke schon dass einer der wenigen positiven Aspekte von Social Media die enorme Geschwindigkeit und Schlagkraft bei Ereignissen wie Me Too, Epstein Files

00:10:18: etc.,

00:10:18: ist.

00:10:19: Sowas lässt sich heute schwer unter den Tisch kehren Und auch wenn Lindemann mit Klagen versucht hat alle Mund totzumachen also der von Rammstein.

00:10:27: Es wurde gehört und es wird weitergehört.

00:10:29: Bei mir kam definitiv Studio Awareness, man bekommt das einfach mehr mit.

00:10:33: Medien nehmen das natürlich auch mehr wahr und es wurde so sicher mehr zum Thema – auch bei Männern!

00:10:38: Natürlich muss das noch mehr werden und nur Aufmerksamkeit wird nichts ändern.

00:10:43: aber ich glaube der Weg ist eingeschlagen.

00:10:47: Dann sagt er noch, ich persönlich mochte Rammstein.

00:10:49: Ich war auf vielen Konzerten und hatte keine Ahnung was da so los war.

00:10:53: Mein erstes Reflex damals war auch, gibt's ja gar nicht!

00:10:56: Dann kam aber die Einsicht, Recherche etc.. Ich habe damals zwei Konzertkarten verfallen lassen und kann es echt nicht mehr ertragen die Typen auf der Bühne zu sehen.

00:11:04: Ich kann auch die Mucke nicht mehr hören.

00:11:06: Bei Led Zepplern etc.

00:11:07: hat sich bei mir seitlich das Weiß eigentlich der Status der Musiker vor allem geändert.

00:11:11: sind keine Heroes mehr Aber die Musik höre ich immer noch gerne Ja.

00:11:19: Ich bin so...

00:11:20: Schaut mal da und überlegen!

00:11:24: Du merkst, dass ich total sprachlos bin.

00:11:27: Immer noch.

00:11:28: Einfach allein wegen der ganzen Thematik.

00:11:31: Die Thematika macht mich so sprachlose weil es einfach unfassbar ist.

00:11:35: Dass man da überhaupt drüber reden muss.

00:11:37: Weil's einfach unfASSbar is.

00:11:40: Aber

00:11:40: ich find´s voll toll das ihr euch rückgemeldet habt und dass ihr eure Gedanken auch so ausführlich geteilt habt.

00:11:48: Und ich finde es schon auch toll, dass der Podcast hier so klein und fein ja auch ist trotzdem im Kleinen auch was du zu beiträgt das Aufklärung stattfindet.

00:11:59: Genau!

00:12:00: Also das ist das Learning, was ich aus der letzten Folge habe, dass ich überhaupt erst einmal aufgeklärt worden bin, was da damals bis heute scheiße läuft.

00:12:11: Das allein ist schon was, was ich verarbeiten muss.

00:12:15: und ich muss sagen mir ist die Woche.

00:12:17: Wir haben letzte Woche Aufnahme gehabt.

00:12:19: Ich habe das erst verdauen müssen ohne Witz.

00:12:22: Ich bin rausgekommen aus dem Podcast normalerweise.

00:12:25: Bin immer sehr euphorisch und glücklich und happy.

00:12:28: aber die Folge oder die Aufnahme hat mich fertig gemacht weil es einfach so...

00:12:34: ...unfassbar

00:12:35: ist.

00:12:35: Es ist so dermaßen unfassbar und in jeder anderen gesellschaftlichen Situation, ist es völlig tabu!

00:12:43: Ja...

00:12:44: Völlig tabu aber scheinbar da geht's.

00:12:48: Und das ist das was wahrscheinlich dich auch so fertig macht.

00:12:51: Du hast ja einfach bis mit Rock aufgewachsen Mit der Musik und dann erfährt man sowas und denkt dir das kann nicht sein Das kann einfach nicht sein Unfassbare, was dann unter den Tisch gekehrt worden ist.

00:13:07: Weil es so viel anderes einfach so toll ist, weil die Musik emotional mitnimmt, weil ... weil die Typen was verkörpert und was man selber sein will.

00:13:17: Ja!

00:13:19: Und ich weiß zum Beispiel noch, als es gibt Frauen, die haben mich da schon sehr viel früher drauf hingewiesen.

00:13:25: Das Spiel aus Regensburg, die Rebecca Rose Tattoo bei Instagram hat ein Tattoosstudio zusammen Frauen, so ein Safer Space Tattoo-Studio.

00:13:36: Übrigens, kurzer Werbeblock um bezahlt.

00:13:39: Das am einunddreißigsten Zehnten also an Halloween macht das Queen of Swords Tattoo Studio in Regensburg so einen Solitag für den Katzentraum

00:13:48: e.V.,

00:13:49: also für den Gnadenhof wo ich auch arbeite.

00:13:52: Also quasi fünfzig Prozent der Einnahmen die an dem Tag generiert werden werden gespendet an uns Und man kann sich Halloween oder Katzen Motive so walk-in mäßig tätowieren lassen.

00:14:04: Ich bin da auf jeden Fall vor Ort, dann lass mal schwarze Miezi irgendwie tätowiert und ich weiß noch vor Jahren hat die damals schon irgendwann mal mir auf Instagram geschrieben.

00:14:15: sie tut sich inzwischen wirklich schwer mit diesen ganzen Bands aufgrund eben den frauenfeindlichen misugünen geschichten die da passiert sind.

00:14:24: und es gibt eben so viel andere tolle bands und sie und ihr partner haben jetzt das und dass entdeckt und das ist so schön.

00:14:31: Und ich dachte mir damals halt zu ja des glabischu, aber ich würde sagen Ich habe das nicht ernst genommen was sie geschrieben hat.

00:14:38: Aber ich es war mir unangenehm und ich hab's dann wieder so weggewischt.

00:14:43: Ja klar weil man will sich ja net damit konfrontieren wenn man die musik selber total cool findet.

00:14:49: Genau das ist diese Dynamik.

00:14:50: Das

00:14:50: ist das Problem und deswegen schaut man so gerne weg, weil alles andere hat ja vordert Konsequenzen von dir selber.

00:14:56: Du musst einen Umgang finden du musst positionieren zu einem Thema wo man eigentlich weiß die Position ist ganz klar.

00:15:04: Aber wie gesagt es hat glaube ich viel bei uns aufgemacht.

00:15:08: Es hat auch viel bei euch aufgemachten.

00:15:10: Das hat man gemerkt.

00:15:11: ich habe auch Sprachnachrichten und so noch bekommen von Leuten die gesagt haben ja krass So ein hartes Thema, so zum Kotzen.

00:15:19: Der Adi hat geschrieben ob es jetzt nicht an der Zeit wird dass wir hier mit unserem Podcast so komplett disruptiv in die Rock und Metal Szene reingrätchen weil da passiert eh keine Innovation mehr.

00:15:31: das Schor ist irgendwie eh tot und es wird ja mal Zeit für Revolution.

00:15:34: wo ich mir auch immer denke wenn man alles rein Rock & Metal sind tot.

00:15:37: Ich denk mir immer wenn's von irgendeiner Seite aus eine Revolution geben kann dann vor allem von nicht männlicher Seite Weil das Schore halt seit immer schon männlich geprägt ist.

00:15:47: und wenn sich daran irgendwas ändern sollte, dann müssen das.

00:15:49: Da muss jetzt mal Platz gemacht werden für nicht-männliche Menschen!

00:15:54: Aber dass jetzt nur so diese revoluze Gedanken... Jetzt nur so am Rente?

00:15:59: Weil man ist der Adi eben geschrieben.

00:16:01: harter guter Spitzel von mir.

00:16:04: Und wie gesagt danke für euer Feedback.

00:16:06: liebe Schnee Rosen.

00:16:07: Es ist schön, dass ihr so dabei seid und euch auch so rein denkt oder was du mitleidet Mit uns.

00:16:13: Das finde ich auch ganz, ganz toll dass man jetzt mittlerweile echt so in ein Dialog kommt mit euch und das ist für mich wunderbar.

00:16:21: Ja schon eine kleine Community einfach und es ist schön zu wissen weil wie gesagt wir reden uns ja hier nur gegenseitig im Computerbildschirm rein.

00:16:32: Wir sehen uns zwar Und wir führen ein Dialog, das ist total schön.

00:16:36: Aber manche Folgen wurden ja jetzt doch schon fast tausendmal angehört.

00:16:41: also unsere erste Folge und ansonsten haben wir schon einige hundert Listens pro Folge.

00:16:45: Das blendet mal immer so aus wenn man im Kämmerlein sitzt und wir zwei halt hier unseren Sums machen.

00:16:53: Deswegen... Schön dass ihr eure Anwesenheit ab und zu zeigt Dass wir merken, dass ihr da seid.

00:16:59: Und ich würde sagen

00:17:00: Also eine Sache müssen wir nur besprechen weil

00:17:03: es

00:17:04: Das brennt unter den Nägeln.

00:17:06: Die Shake Hat wir vorhin im Off, bevor man die Aufnahme gestartet haben, hat es gesagt, hey Kora ich musste noch unbedingt was verzeihen.

00:17:13: Unbedingt musst du das noch hören, bevor wir starten

00:17:17: und dann...

00:17:19: Es ist schon sehr podcast related.

00:17:20: und dann habe ich so gesagt, ja dann hat sie es mal erzählt Schick, sollen wir das vielleicht im Podcast erzählen?

00:17:26: Weil es ist ja podcast-related.

00:17:29: Es hat ja quasi nur wegen diesem Podcast überhaupt so weit gekommen muss ich sagen.

00:17:32: Ja genau!

00:17:33: Und

00:17:34: was ist passiert?

00:17:35: Also ehrlich gesagt weiß ich nicht mehr in welchem Kontext wir darüber gesprochen haben.

00:17:41: Schon ein bisschen her.

00:17:42: Wir haben da mal über Füße und Fußcontent und Fußfetisch gesprochen... Wir

00:17:46: haben über Möglichkeiten Geld zu generieren gesprochen und ich glaube dann haben wir über Socken und so gesprochen.

00:17:54: Eine Person hat das gehört und hat da wohl rausgehört, dass ich dieser Praxis gegenüber offen bin.

00:18:01: Das wäre quasi der einzige Onlyfans-Content, den ich mir vorstellen könnte.

00:18:06: Fußcontent!

00:18:07: Ich glaube du hast es also formuliert?

00:18:09: Ja wahrscheinlich.

00:18:10: Ich glaub' ich hab sogar so einen halb scherzigen Aufruf gemacht wo du gesagt hast Oshake pass auf net, dass jetzt die Anfragen kommen.

00:18:19: Und tatsächlich ist jetzt eine Anfrage gekommen Zwecksfußfotos, auch ganz... also wie soll ich das sagen?

00:18:27: Das hatte jetzt gar nichts

00:18:28: Schmieriges.

00:18:29: Es war Geschäftsmäßig!

00:18:30: Es hat jetzt gar nix Schmiereiges oder Ekligees und es war auch ganz höflich formuliert.

00:18:36: und jetzt überlege mir das.

00:18:41: Also Leute, ich sag's noch weiter.

00:18:44: Fällt das so der KSK als Kunst?

00:18:46: weil ich würde sagen ist Fotokunst?

00:18:48: Ja doch.

00:18:49: Also das überlege ich mir noch, ob es so weit kommt und wenn's soweit ist wie wirs dann machen.

00:18:54: Ich hab vorhin Zirkora schon gesagt... ...ich habe ja eh... ...zweitausendfünfundzwanzig gefühlt muss dich bei der Krankenkasse musst du ja angeben wenn du selbstständig bist was du denkst dass du in dem Jahr verdienen wirst.

00:19:05: Was ich immer schon so geil finde.

00:19:06: Keine Ahnung Leute!

00:19:08: Bin ich jetzt halt eine Hellseherin?

00:19:10: Na dann hab' ich einen angegeben zwölf mal fünfzig.

00:19:13: Dann kommt da raus, okay?

00:19:14: Das heißt sie müssen dreihundertzwanzig Euro Beitrag im Monat zahlen.

00:19:18: Was schon jetzt geht es und dann habe ich halt wohl sechzehn Mal fünfzig verdient und dann kommt die Letzte.

00:19:23: so ja also theoretisch müsst ihr jetzt dreitausend Euro nachzahlen nicht so fast.

00:19:28: Ja

00:19:29: ich werde da als ich benutze Chat GBT sehr sehr selten

00:19:33: aber so sagen sowas

00:19:35: dass Ich werde mein Steuer Bescheid und das was ich von der Krankenkasse gekriegt hab Jetzt noch mal mit chat GBT durchgehen.

00:19:42: Ich kann mir das nicht vorstellen.

00:19:44: Das wäre... Und ich war ja nur das halbe Jahr, ich war ein halbes Jahr noch angestellt und hab Wartakranken versichert.

00:19:49: Also muss jetzt tausend Euro Krankenkasse im Monat zahlen wenn ich acht Mark verdiene?

00:19:54: Ja

00:19:55: es ist totaler Hirnschiss!

00:19:58: Du hast mir auch gesagt wie viel du zahlen musst dafür wieviel du verdienst.

00:20:01: Absolut!

00:20:03: Das ist ja fast der Drittel!

00:20:05: Ja als Freiberufler bist echt

00:20:07: am Arsch

00:20:08: Am Orsch, vor allem wenn du zu wenig verdienst dass du in die KSK kommst.

00:20:13: Und das hast Du?

00:20:14: Ich habe jetzt vor kurzem meinen Steuerbescheid gekriegt und ich liege genau mit meinem Jahreseinkommen genau zweiundsechzig Euro drunter.

00:20:22: Also ich bin quasi zweiundsächzig Euro unter dem Betrag, den man als KSk fähiger Künstlerin verdienen

00:20:30: darf

00:20:32: um in die KSK ein treten zu können.

00:20:34: Für die, die nicht wissen was KSk ist... Die KSKA ist sozusagen eine Arbeitgeberin für Kunstschaffende.

00:20:42: Die zahlen quasi den Arbeitgebernanteil von Krankenkassepflegeversicherung und Rentenversicherung, was bei euch wenn ihr angestellt seid, eure Arbeitgebe automatisch zahlt,

00:20:52: müssten

00:20:53: ja Selbstständige alles komplett selber stemmen und die Ksk springt dafür.

00:20:58: Kunstschaffen der Bissell

00:21:00: Ja, ist eigentlich ein tolles System.

00:21:02: Aber

00:21:03: wenn man muss erstmal reinkommen und ich war schon drin... Ich hab mal KSK gehabt und dann habe ich ihr Kind gekriegt und weniger verdient und dann bin die wieder rausgeflogen.

00:21:13: Danke!

00:21:17: To be continued?

00:21:18: Wie gesagt, ich habe eineinhalb Jahre gewartet auf diese Zusage.

00:21:22: Ich bin natürlich froh wie Sau aber es war ein weiter Weg dahinten.

00:21:29: Ich höre nie wieder was von denen.

00:21:31: Und ich warte immer noch hin und muss jetzt mal schauen, was passiert.

00:21:34: bei mir ist tatsächlich nur extrem to be continued.

00:21:38: So ein Scheiß echt!

00:21:39: Naja... gut!

00:21:41: Korra wir gehen jetzt rein.

00:21:42: Wir

00:21:42: gehen rein?

00:21:43: Aber ich dachte mir, jetzt müssen wir uns ja in der letzten Folge so brutal aufregen.

00:21:46: Jetzt machen wir es uns heute mal ein bisschen schön.

00:21:48: Ah

00:21:48: super!

00:21:49: Wobei jetzt schönmachen das jetzt vielleicht Interpretationssache.

00:21:52: Das

00:21:52: sagst du immer.

00:21:53: Das sagt du immer dann wird's doch immer...

00:21:55: Letztes Mal hab' ich's nicht gesagt.

00:21:57: Achja stimmt auch.

00:21:58: Da wird's ungemütlich, aber manchmal müssen wir uns dann bei schönen Folgen auch aufregen.

00:22:05: Ja ich weiß schon das... Aber ich wollte jetzt an dieser Stelle gleich mal die Trigger-Warnung für diese Folge raushauen und es geht heute um ein grausame Doppelmord oder Cold Case.

00:22:16: Aber halt ein Cold Case aus dem neunzehnten Jahrhundert!

00:22:18: Und ich dachte mir wenn das zeitlich soweit weg ist, dann ist es für mich nicht ganz so schlimm drüber zu sprechen.

00:22:24: Außerdem sind wir beide ja schon so bisschen True Crime Mousies.

00:22:28: Also wir zwei sind das ja gewöhnt und zu Mord- und Totschlaggeschichten anzuhören.

00:22:34: Das ist ja tatsächlich interessanterweise ein ziemlich weibliches Phänomen.

00:22:38: Ja,

00:22:39: habe ich auch schon mal gehört!

00:22:40: Die Hörerinenschaft von großen deutschen True Crime Podcasts wie zum Beispiel da gibt es Mord auf X, ist ja ganz sehr groß oder Mordlust, die ist tatsächlich zu achtzig Prozent weiblich.

00:22:53: Warum hörst du True Crime?

00:22:55: Was schmeinst.

00:22:57: Ich muss jetzt was ganz Bescheuertes sagen, aber hier haben wir das zum Entspannen-Ohr.

00:23:00: Ich

00:23:01: wollte es gerade sagen...

00:23:02: Mir entspannt ist extrem!

00:23:04: Es ist wie eine... ich weiß halt keine Ahnung für die Abgründe der Menschheit.

00:23:08: andere schauen sich vielleicht irgendwie Talkshows oder sowas

00:23:12: Aber

00:23:13: mir entspannt das.

00:23:14: Ja Ist ganz weird

00:23:16: Du Psychopathen!

00:23:17: Ja

00:23:19: Nee, ich kenne das von mir auch, ich kann mir das zum Einschlafen anhören und viele Menschen aus meinem Umfeld können das gar nicht verstehen wie man sich so was reinziehen kann, vor allem weil ich eigentlich voll der Schisser bin.

00:23:31: Also... Ich

00:23:31: weiß es vielleicht ist das eine Art Abgleich mit dem eigenen Leben.

00:23:35: also wenn ich gestresst bin und mir irgendeine True Crime Folge reinziehe dann fühle mich gleich nicht mehr so gestresster weil ich immer denke es gibt andere Leben die noch ruhig furchtbarer, nein das klingt jetzt übertrieben aber es gibt anderen Leute die haben einfach ein krass stressiges Leben.

00:23:55: Im Vergleich dazu ist ein Friedefreude Eierkuchen.

00:23:58: Ja,

00:24:00: aber rein evolutionär betrachtet ist es glaube ich so dieses Abchecken was es für Gefahren gibt auf der Welt und sich also unterbewusst quasi darauf gefasst machen oder irgendwie sich eine Art Bewusstheit darüber geben.

00:24:21: Ja, ganz genau das ist tatsächlich auch was die jüngste Forschung so herausgesucht hat.

00:24:26: Dass bei den wenigsten Frauen wie man ja oft unterstellt bekommt Lust an Gewalt oder Sensationsgeilheit des Hauptmotivs für True Crime hören sondern tatsächlich dass Frauen statistisch gesehen einfach häufiger Opfer von Gewalt verbrechen sind und dass Frauen auch viel mehr Angst davor haben Opfer zu werden vor allem von sexualisierter Gewalt.

00:24:49: weil das ja auch so ist, dass statistisch gesehen Frauen einfach häufiger Opfer von sexualisierter Gewalt sind.

00:24:55: Es gibt eben erste Studien die herausgefunden haben, dass True Crime-Hörern für viele Frauen eben eine Funktion von Wachsamkeits und Selbstschutzschärfung erfüllt.

00:25:06: Und dass ein quasi diese Geschichten für Gefahren sensibilisieren um man in so einer Art Frühwarnsystem entwickelt ist schon was, was ich bei mir selber auch merke.

00:25:16: Das glaube ich ein Grund ist warum ich das höre und dass es bei Frauen wohl da auch mit rein spielt.

00:25:21: Dass man dadurch, dass man diese Täter- und Opferperspektiven in solchen Podcasts auch erkundet und kennenlernen und psychologisch durchleuchtet.

00:25:30: Man mehr Verständnis dafür hat und dann vielleicht eigentlich so komplett unverständliche Tragödie und besser einordnen kann.

00:25:38: Genau!

00:25:38: Was einem wiederum einen Gefühl der Kontrolle zurückgibt in so eine eigentlich völlig Unkontrollierten Situationen und dass es schon was unkontollierbare Situation sind für die menschliche Psyche so mit das Schlimmste zum aushalten.

00:25:52: Wenn man das Gefühl hat, egal was ich mache Ich kann das jetzt nicht beeinflussen

00:26:13: Ja!

00:26:13: Leider so, dass Männer einfach die meisten Verbrecher sind.

00:26:19: Und ja also von dem her gibt diese Studie auf jeden Fall für mich Sinn?

00:26:25: Ja, für mich auch!

00:26:26: Also ich habe es selber gemerkt, ich hatte mal einen Ex-Freund der psychisch auch ganz auffällig war.

00:26:31: natürlich hatte die Jacqueline schon wieder ein Exfreund der... naja kein Kommentar aber Ich habe es dann mit meiner Therapeuten irgendwie geschafft Schluss zu machen und der lebte auch etwas weiter weg, aber er hat dann so Stalker-Tendenzen entwickelt.

00:26:47: Und meine Therapeutin war da schon super alarmiert weil er hatte auch Waffen daheim.

00:26:54: Ja krass!

00:26:55: Und ich hab mich eigentlich immer gar nicht was so richtig was gedacht außer... Das ist so nervig und anstrengend.

00:27:00: Und im Nachhinein, seit ich auch True Crime höre bin ich mir sicher dass das sau gefährlich war.

00:27:08: Also einige Fälle die genauso anfangen wie dieses Docker Geschichte zwischen ihm und mir haben damit geendet dass der Typ vor der Tür stand und die Frau erstochen erschossen hat.

00:27:18: Ich bin retrospectiv immer noch froh dass sich umziehen musste weil uns damals ein Baum aufs Haus gefallen ist und der nicht mehr weiß wo ich wohne.

00:27:27: Also da habe ich schon bei mir selber auch gemerkt, dass mich sowas auch retrospectiv sensibilisiert hat für gefährliche Situationen in denen ich mich schon befunden hab.

00:27:35: Wo ich aber gar nicht daran gedacht habe das es was Schlimmes passieren kann weil ich das gar nicht auf dem Schirm habe.

00:27:41: Ich finde wenn man drin steckt dann checkt man's doch auch nicht.

00:27:44: Also, da ist doch dann der Alltag drin.

00:27:47: Dann machst du deinen Alltags-Scheiß...

00:27:49: Ja, du denkst ja, du kennst den Jahr, denkst

00:27:52: du?

00:27:52: Du kennst ihn ja und du hast ja einen geilen Sex mit ihm und überhaupt ist er eigentlich doch ein netter Kahl und so.

00:28:07: Was ja so gefährlich ist, dass du mit den Menschen eine emotionale Bindung hast.

00:28:11: Und diese Trennungsphase ist ja mit die gefährlichste Phase für ne Frau.

00:28:16: Wenn ne Frau sich von nem Mann trennt... ...ist das die kritische Phase wo es gefährlich wird und ich bin immer noch froh.. ..dass es damals nicht gefährlich geworden ist.

00:28:26: und heute wäre ich da sehr viel alerter glaube ich und würde gleich zur Polizei gehen wobei die am meisten auch nichts machen.

00:28:33: Ähm, so richtig.

00:28:34: Die haben ja auch Stocking ist zwar jetzt glaube ich im Straftatbestand verhandelbar aber es ist sehr schwierig das irgendwie festzusetzen.

00:28:43: also viele True Crime Stocking Fälle die haben dann auch einen Ernährungsverbot und so schon ausgesprochen und ist halt scheißegal steht halt da und bringt eine Frau um.

00:28:53: Ja man muss alles dokumentieren oder?

00:28:56: Genau das hat meine Therapeutin damals zu mir gesagt gibt's so ne App für Stocking Opfer wo die alles dokumentieren können.

00:29:05: Und ich bin da letztes Mal wieder drüber gestolpert über meinen Ordner von meinem Exfreund und das war schon echt wild!

00:29:11: Ich habe jetzt jahrelang nichts mehr von dem gehört, und letztens hab' ich mit der Mini beim Sport machen irgendwie nur kurz über den Gredet wegen irgendwas... Hat er am nächsten Tag schon wieder irgendein neuer Fake-Profil auf Instagram?

00:29:22: Hat er mir so eine weite bedrohliche Nachricht geschrieben?

00:29:27: Sofort blockiert und gelöscht und nicht zurückgeschrieben aber... Ich dachte eigentlich, das wäre durch.

00:29:32: Aber es war vor ein paar Wochen.

00:29:34: Also... Das ist schon so'n Geist meiner Vergangenheit wo ich mir denke, dass wär echt gut gewesen wenn's das nett gemacht hättest, Jacqueline!

00:29:41: Das war auch nochmal die letzte große Vollwatschen an männlichem Fehlgriff meinerseits, die gebraucht hab scheinbar um mal klarzukommen und mitzudenken.

00:29:51: ne jetzt nix mehr.

00:29:52: Und seitdem bin ich auch bei Redflex sehr viel sensibler und auch gleich auf

00:29:59: Ne

00:30:00: Geh weg.

00:30:01: Aber das nur am Rande, weil wir begeben uns heute zu einem Fall der schon sehr lange her ist

00:30:09: und

00:30:09: den du bestimmt kennst.

00:30:12: Und er die Menschen auch bis heute fasziniert.

00:30:17: Wir sind ja hier Rock'n'Metal-Podcasts und wenn man jetzt den Bogen ganz weit spannt dann kommt man lose auch mal schon kurz in der Welt des Rock'N Roll & Heavy Metal raus weswegen ich mir gedacht habe, dies geht schon!

00:30:30: Ja, ich habe den Fall jetzt irgendwie erstmal wieder ausgründen.

00:30:34: Ist ja gerade wie der Popkulturell etwas hochgeschwappt und ich hab mir da passen angehört und angeschaut.

00:30:39: Warte!

00:30:39: Warte, warte... Audrey Horn?

00:30:42: Nein?

00:30:43: Nein.

00:30:44: Lizzie

00:30:44: Borden?!

00:30:45: Jaaa!

00:30:49: Ich habe vor fünf Minuten nochmal kurz in unser Spreadsheet geschaut und habe gesehen dass er bei dir auf der Liste stand.

00:30:54: Das habe ich aber gar nicht gewusst.

00:30:56: Ja geil!

00:30:57: Aber genau Ich dachte mir, das ist spannend.

00:31:00: Vor allem dass nach dem letzten Podcast finde ich eine spannende Geschichte weil da ist es jetzt mal so, dass Sexismus und ein bestimmtes patriarchal geprägtes Frauenbild einer betroffenen Frau sogar geholfen haben.

00:31:16: also auch mal spannend des Feld von der anderen Seite aufzurollen.

00:31:20: ja und außerdem wollte ich meine immer stärker aufbauende Männeravasion mal ausnahmsweise in diesem podcast nicht weiter füttern.

00:31:28: Ah, okay.

00:31:29: Ja geil!

00:31:30: Okay cool, weil hast du dir dieses Eri schon angeschaut?

00:31:33: Monster.

00:31:34: Ja.

00:31:35: Äh

00:31:35: halb.

00:31:36: Halb?!

00:31:37: Und ich hab's noch nicht gesehen.

00:31:38: Ich war bloß sehr begeistert von der Jeffrey Dahmer und Ed Geen

00:31:44: CD.

00:31:44: Die habe ich nur gar nicht angeschaubt.

00:31:46: Beides sehr empfehlenswert finde ich.

00:31:49: Und die Neue mit Lizzie Boyden habe ich nun nicht angenschaut.

00:31:53: Ja, ich bin jetzt gerade bei der Hälfte.

00:31:55: Ich find es eigentlich ganz gut... ...angefangen, nachdem ich nur auf Instagram einen rechten Verriss von der SZ gelesen habe?

00:32:03: Mhm.

00:32:03: Okay... Ich glaube, ich stimme dem nicht zu.

00:32:07: Er beschwert sich unter anderem dass die Frauenbilder so Stereotyp und Platt gezeichnet sind und das halt auch nur Männer an der Produktion der Serie beteiligt sind wo ich mir denke ja... Mai!

00:32:19: Und jetzt schreibt da MoFo oder SZ drüber Finde den Fehler,

00:32:28: wie wer es

00:32:29: mit irgendjemand in der Kette mal eine Frau drauf schauen lässt.

00:32:34: Da habe ich mich schon wieder kurz gergert und dann dachte mir, schaue ich jetzt mal selber rein.

00:32:38: Ist auf jeden Fall von der Estetikerin so auch schön gemacht.

00:32:43: Und genau dieser Fall ist sie worden eben wegen dieser aktuellen Netflix-Serie Jetzt auch gerade wieder da und er war auch nie weg!

00:32:53: Das ist ein Fall, der sich voll in die Pop-Kultur eingefräst hat.

00:32:57: Vor allem in die Amerikanische.

00:32:59: Und deswegen dachte ich, schau mal da zu Meister bis sie rein und finden vielleicht raus was da das Spannende auch dran is'.

00:33:07: Wir haben ja in unserem Podcast auch schon mal Lizzie Born erwähnt.

00:33:13: Genau!

00:33:13: In Folge sechzehn.

00:33:15: Richtig genau.

00:33:16: Es gibt nämlich eine Happy Metal Band, die diesen Namen trägt Damals, den Podcast oder die Folge gemacht über Den Film Metalhead.

00:33:26: Genau!

00:33:27: Den isländischen Filmen und da kommt unter anderem Musik von Lizzie Borden drin vor.

00:33:33: Genau, Me Against The World ist der Song, der in Metalhead vorkommt.

00:33:38: Da haben wir glaube ich es erst ins einzige Mal Die Metalband Lizzy Borden, die man übrigens mit Y schreibt.

00:33:44: Lizzie borden im Originalschreiber mit EE.

00:33:48: Da haben Wir in diesem Podcast kurz drüber gesprochen.

00:33:52: Die sind aus Los Angeles und auch so Schock, Schock-Metal.

00:33:56: Und haben sich nach Lesi Borden benannt.

00:33:59: Deswegen dachte ich mir, das reicht mir als Bezug zur Rocko-Mettlwelt, dass ich diesen Fall heute ein bisschen nachzählen.

00:34:07: Wir biemen uns jetzt zurück ins Jahr, also wir sind heute wirklich weit zurück.

00:34:14: Ich glaube, soweit waren wir noch nie zurück!

00:34:17: Nö, wir haben ein bisschen über Mittelalter geredet als wir über Hexen geredeten.

00:34:21: Ja

00:34:22: aber so richtig eine ganze Geschichte und es ist der vierte August also mittags.

00:34:28: Wir sind in einem schlichten aber schon stattlichen Haus In Fall River in Massachusetts Und das Wort sage ich heute jetzt einmal

00:34:38: Hast du richtig gut gemacht?

00:34:39: Danke!

00:34:40: Wir sind also dort Und öfter spreche sie nicht aus.

00:34:46: Und dieses Fall River in M-Punkt USA ist eine ganze kleine

00:34:55: Gemeinde.

00:34:57: So ne kleine Gemeindewiedermal würde ich sagen, da gibt es eigentlich Korshünd!

00:35:04: Da sah der mir oft, da gibts Korshdünd

00:35:06: wo's Korschund gibt

00:35:07: und die Leute sind frommen und protestantisch und den Leuten gehts gut.

00:35:12: Da lafft´s wirtschaftlich grad an diesem Ort zu dieser Zeit Und wir haben einen sonnigen Ort Tag vor uns.

00:35:20: Die Temperaturen, die klettern so bis auf die dreißig Grad.

00:35:22: hoch.

00:35:22: ist es Sommer grad schiess in voll River in Endpunkt und Wir sind eben in diesem Haus und in diesem haus befinden sich mittags das dienstmädchen der dort lebenden familie und die Tochter religiöses martl aus gutem hause dies auch da Dies zwar ein dreiß Jahre alt die lebt noch bei ihren Eltern weil sie nicht verheiratet ist.

00:35:46: Ich bin ja thirty-fünf Jahre alt und bin nicht verheiratet.

00:35:49: Und ich bin sehr froh, dass ich nicht mehr bei meinen Eltern lebe.

00:35:54: Stell dir das vor!

00:35:55: Du musst es auch noch bei deinen Eltern leben

00:35:58: oder du

00:35:59: wärst schon am Scheiterhaufen weil du in wilder Ehe mit einem Mann zusammenlebst.

00:36:03: Ja und sogar Kind produziert hat.

00:36:09: Du

00:36:10: müsstest irgendwo versteckt im Austroxheißel leben, wo dich niemand sieht und der Gemeinde wird man erzählen.

00:36:15: Man hat dich aufs Internat geschickt nach...

00:36:18: Oder ins Kloster?

00:36:19: Oder ins

00:36:19: Kloster nach Buxtehude!

00:36:21: Ja genau, Buxtähude.

00:36:22: übrigens war er da schon in Buxtehude.

00:36:25: Ich auch.

00:36:25: Ach du warst ja schon in BUXTEHUDE.

00:36:26: Das war mir nämlich ein Anliegen, wo ich immer zeitlang öfter in Hamburg war weil ich da einen Herren getroffen habe.

00:36:33: Ich sagte mir wäre es wichtig dass wir mal noch buxtehudi fahren weil sonst glaube ich nicht das existiert.

00:36:39: Genau, das war der selbe Grund warum ich mit Atlantien Codex durch Buxtehute durchgefahren bin.

00:36:44: Nachdem wir auf dem Headbangers Open Air gespielt haben weil ... Wir haben das senken müssen!

00:36:52: Entschuldigung für den Side-Track jetzt gerade, aber wir waren uns nicht sicher woher das Spukstehude... Ich glaube es kommt doch vom Ottfried Preußler von Hobsenplatz.

00:37:01: Ja

00:37:01: genau dann war das schon richtig.

00:37:03: Dann habe ich das richtig abgespielt hier.

00:37:05: Da geht's nämlich darum dass der Kaschball Tante aus Spukstehude hat oder so was ja dann quasi bedeutet dass die Tante ganz weit

00:37:14: weg ist.

00:37:16: Genau.

00:37:17: Bux de Hude ist ja so weit weg, dass es schon fast gar nicht mehr existiert.

00:37:20: So von irgendwo aus wie irgendwo.

00:37:23: Dabei ist Bux De Hude einfach eine legitte Stadt mit voll großer Kirche und so.

00:37:28: Voll

00:37:29: hübsch.

00:37:29: Also mir hat's da gut gefallen!

00:37:31: Wenn wir Hörer innen aus Bux Du Hude haben, betz euch doch!

00:37:34: Schick sie

00:37:35: mal ein schönes Foto vom Kanal.

00:37:39: Okay weiter im Text sorry.

00:37:42: Wo ist aber mir jetzt eigentlich ein Vorhörer?

00:37:44: Nee, die bruchste Hude.

00:37:46: Nächste

00:37:47: Mal erzähle ich was um Römerhauts blotzt!

00:37:50: Also genau das Dienstmädchen ist da... ...die Tochter ist da und eine Frau und ein Mann sind Adda.

00:37:59: Die liegen in dem Haus.

00:38:00: Beide sind tot.

00:38:02: Oh beide wurden mit einer Axt niedergeschlagen Und zwar nicht bloß einmal.

00:38:08: Also die Frau hat neunzehn Hebe mit der Axt abbekommen ins Gesicht.

00:38:13: Oh, also ein Overkill.

00:38:16: Ja und der Vater um die Elf ebenfalls ins Gesicht.

00:38:20: Und du hast ja schon gesagt das ist klassischer Overkill auch da wieder ein toller Bezug zur Mittelwelt weil es gibt natürlich eine Metalband namens

00:38:30: Overkill und das sind

00:38:31: wir schon wieder!

00:38:35: Hat's schon wieder seine Berechtigung genau?

00:38:37: Ein Overkill ist eine Übertötung Und eine Übertötung bedeutet, dass mehr Gewalt beim Töten aufgewendet wurde als es gebraucht hätte um jemanden zu töten.

00:38:49: Das hat meistens persönliche Motive.

00:38:51: dann?

00:38:51: Also

00:38:52: eigentlich

00:38:52: immer!

00:38:53: Eigentlich immer weil es ein Rückbezug dazu ist das man sagt da war sehr viel Haaswut im Spiel und das weist eigentlich sehr oft auf eine enge Täter-Opferbeziehungen hin.

00:39:05: und der Begriff Overkill Und das Konzept Overkill gab es aber halt, in den Seventiger Jahren vom FBI aus verbreitet.

00:39:15: Weil die da angefangen haben mit dem Criminal Profiling.

00:39:18: Also die haben ja die Serie Mindhunter Ich mag die ja total gern.

00:39:22: Da geht's ja genau darum wie sie damals angefangen, Serienmörder zu interviewen um die psychologischen Beschaffenheiten und die Beweggründe von solchen Männern meistens rauszufinden um perspektivisch solche Verbrechen vielleicht besser verhindern zu können oder laufende Serienmörder besser, schneller fangen zu können.

00:39:45: Weil man halt ihre Beweggründe und ihre Handlungsweisen schneller und besser versteht.

00:39:52: aber wir wissen heute das war ein Overkill.

00:39:56: damals war das wie gesagt noch kein Begriff.

00:40:01: Die tote Frau ist vierundsechzig Jahre alt und heißt Abby.

00:40:04: Und der Mann ist neunundsechs Jahre alt, dann heißt Andrew.

00:40:08: also die heißen Abby und Andrew Borden.

00:40:09: Und jetzt wäre die größere Auflösung gekommen.

00:40:12: das die Tochter Lizzie Borden heißt

00:40:14: Überraschung

00:40:15: hat ja schon gespeulert!

00:40:21: Jetzt ist es so.

00:40:22: jetzt liegen

00:40:23: da zwei zusammen Kekselt die Leichen.

00:40:26: Da muss man natürlich die Polizei rufen und die muss natürlich aufklären was da jetzt genau Passiertes.

00:40:31: Übrigens hat sich aus diesem Verbrechen ein lustiger Kindereim entwickelt, der in den USA bis heute zum Beispiel auch gern beim Seilspringen gesungen wurde.

00:40:42: Kennst du den?

00:40:43: Ich kenne den!

00:40:44: Ich muss bloß kurz niesen vielleicht.

00:40:46: Vielleicht auch nicht.

00:40:47: Okay.

00:40:48: Lizzie Borden hat eine Axt irgendwie so...

00:40:51: Genau.

00:40:52: Und wie geht's dann weiter?

00:40:53: Also in Englisch ist es, Lizzie Borden took an axe and gave her mother forty wax.

00:40:59: And when she saw what she had done She gave her father forty-one.

00:41:03: Genau!

00:41:04: Da ist natürlich jetzt rein in der Zahl ein bisschen übertrieben weil wir oben beschrieben waren es weniger Hiebe aber es reimt sich halt schön und passt besser ins Metrum.

00:41:13: Dieser Reim macht ja auch klar dass sehr viele Menschen bis heute auch davon ausgehen das Lizzie Boden ihren Vater und ihre Stiefmutter umgebracht hat.

00:41:22: Und warum viele Menschen das glauben, und wieso diese Figur bis heute in der Popkultur so drin verankert ist?

00:41:28: Das schauen wir uns auch noch an!

00:41:30: Wir gehen nochmal zurück zu diesem August-Tag wo die Tat passiert ist.

00:41:35: Eigentlich leben im Hauseborden fünf Menschen zu der Zeit – die Stiefmutter Abby, der Papa, der Andrew und die beiden Töchter Die Emma und die Jüngere Lizzie und außerdem das Dienstmädchen Bridget.

00:41:48: Die wird aber von allen nur Maggie genannt, weil das vorherige Dienstmädchen so hieß und man sich den neuen Namen nicht merken wollte.

00:41:55: Ach geh

00:41:56: herauf!

00:41:58: Bist du sehr fast wie bei einem Hund?

00:42:00: Menschenwürde ich hör dir trabsen.

00:42:02: Maggie eins zwei drei.

00:42:03: Ach du Scheiße.

00:42:05: Also die heißt eigentlich Bridget Aber alle nennen sie Maggie ist schon despektierlich, möchte ich sagen.

00:42:13: Ja

00:42:14: Emma Borden, also Lizzie's Schwester ist an diesem Tag bei Verwandten und außerdem war in der Nacht zum Tartag auch noch ein Onkel der Mädchen da.

00:42:25: Er und der Andrew Borden – also er und der Papa haben am Abend noch was getrunken und sollen sich dann auch ein bisschen gestritten haben.

00:42:33: aber der Onkel hat am Tartak das Bordenhaus direkt nach dem Frühstück verlassen.

00:42:39: Also eigentlich haben sowohl Emma Bordan als auch der Onkle ein Alipi, weil sie wirklich mit anderen Menschen zusammen waren.

00:42:47: Und als der Onkel aus dem Haus geht so gegen acht Uhr verlässt auch Andrew Borden das Haus und zu Hause bleiben daneben Abby Bridget und Lizzie und die Bridget fängt damit an die Fenster zu putzen.

00:43:00: Auch wichtig Sie wurde dabei von Nachbarn gesehen sehr in so einem Mordtag immer sehr wichtig dass vieles von dem oder am besten alles was man getan hat von irgendwem bestätigt werden kann.

00:43:12: Kurz zu Dynamik in der Familie Borden.

00:43:15: Da ist einiges bekannt, weil es da eben Aussagen von Bridgett und Lizzie aber auch von Nachbarn und Verwandten gab.

00:43:23: also die Bordentöchter hat das Netz so mit ihrer Stiefmama was ja auch so ein klassisches Motiv ist dass Töchter und Stiefmitter sich nicht ganz grün sind.

00:43:38: Das haben wir ja

00:43:40: sogar im Märchen.

00:43:41: Ja

00:43:41: Schniewittchen Eigentlich ganz oft im Märchen, oder?

00:43:44: Ja.

00:43:45: Wo ist noch eine böse Stiefmutter?

00:43:46: Eigentlich ist

00:43:47: die Stiefmutter immer böse in Märchen.

00:43:50: Stimmt!

00:43:51: Es gibt keine Stief-Mutter, gell?

00:43:53: Die macht immer irgendwelche fiesen Moves

00:43:55: und mag die.

00:43:57: Die Stiefmotor hat selber dann Kinder... ...und will für ihre eigenen Kinder den Vorteil.

00:44:04: Das stimmt.

00:44:05: In dem Fall hat die Abby keine eigene Kinder Und in dem Fall kam die Abby auch schon an die Familie, als die Lizzie zwei war.

00:44:14: Also ja sehr klein.

00:44:15: man hätte ja denken können dass da sich vielleicht trotzdem so ein mütterlich töchterliches Verhältnis rausbildet ist aber scheinbar nicht so richtig passiert weil.

00:44:23: Lizzie und Emma werfen der Abby vor das sie ihrem Papa nur wegen des Geldes geheiratet hat und sind auch immer schwer unzufrieden eifersüchtig wenn der Andrew seiner Frau Geld rüberschiebt, schon mal was von ihrem Erbe vorstreckt oder ihre Familie finanziell unterstützt.

00:44:41: Das finden seine Töchter richtig scheiße und das Verhältnis zwischen der Abby und der Lizzy ist irgendwann sogar so angespannt dass die Lizzy die Abby nur noch missborden nennt.

00:44:51: Oh wow okay

00:44:53: Also es schon ein klares Zeichen von Distanz.

00:44:56: Ja

00:44:57: Die Bridget, also das Hausmädchen sagt später wiederum.

00:45:00: Sie hat jetzt aber nie so richtig schlimme Spannungen, Streitigkeiten mitbekommen.

00:45:06: Aber dieser Grundtinoor war wohl nicht überaus herzlich.

00:45:12: Es war mehr eine Konkurrenz zwischen denen als ein mütterliches Verhältnis.

00:45:17: Der Klassiker und der Frauen auch so bissl, gell?

00:45:21: Das sind schon viele Märchenmotive hier drin!

00:45:24: Ja,

00:45:25: so klassisch!

00:45:26: Jetzt wo du gesagt hast... Das sind ja quasi so ... wie sagt man?

00:45:32: Nicht unbedingt Archetypen, aber so Top Hoy.

00:45:36: Ja,

00:45:37: Top Hoy ist dann, glaube ich mehr bildlich jetzt gerade in meine zehn Jahre alten Literaturwissenschafts-Hirnbibliotheken rum.

00:45:44: Aber Archetyp ist schon in die Richtung ein bisschen weniger.

00:45:47: Einmal

00:45:48: Figuren,

00:45:49: klassische Chaplonen wo eigentlich das reinpasst.

00:45:53: Da gibt es einen Begriff Aber der folgt mir jetzt auch nicht.

00:45:56: Das musst du wissen, Korra!

00:45:57: Du bist die Gescheite.

00:46:02: Vielleicht kommt es noch.

00:46:03: Es

00:46:03: ist ja

00:46:04: oft so wenn man kurz nicht dran denkt dann fällt es einem ein.

00:46:06: Aber genau das ist sehr wie aus dem Bilderbuch raus diese ganze Dynamik zwischen denen.

00:46:14: weil es ist auch noch so der Andrew Borden also der Fadi hat einen Arsch voll Geld.

00:46:20: Die Bordens sind eigentlich so richtig reich Aber statt oben mit den ganzen anderen wohlhabenden On the Hill ist so ein reichen Viertel in der geilen Villa zu wohnen, wo die Borden sind im Haus unten in der Stadt.

00:46:36: Das Haus ist schon ganz nett und groß aber Andrew Borden könnte sich was ganz anderes für seine Familie leisten.

00:46:43: Aber er dreht jede Münze ganz genau um, der heute das Geld sammelt.

00:46:49: man kennt den Spruch vor die Reichen lernt man sparen!

00:46:54: Und das trifft auf Andrew Borden wirklich

00:47:00: zu.

00:47:00: Ja, da gibt es Stimmtheit wirklich, gell?

00:47:03: Ist ja

00:47:04: besser so oder?

00:47:05: Ich habe das Gefühl oft je mehr Geld jemand hat, desto ungroßzügiger wird er.

00:47:10: Spassamer und einfach irgendwie bedachter auf sein Geld, auf seine Reichtümer...

00:47:18: Also ich hab eine Freundin die verglichen zu mir sehr viel mehr Geld, dies mir gegenüber extrem großzügig und auch ihren anderen Freundinnen gegenüber.

00:47:28: Was ja absolut nicht selbstverständlich ist aber total cool weil ihr das auch so gern macht und ohne doppelten Boden.

00:47:36: letztes habe ich mich mit einer reichen Person unterhalten die hat gejammert weil sie irgendwo ein halbinsel erbt und da soviel Erbschaftssteuer drauf

00:47:48: Mhm.

00:47:53: Mir haxt's vielleicht komplett auf meine gesamte Existenz, weil ich aus welchem Grund auch immer der Krankenkassier dreitausend Euro nachzahlen muss und du beschwerst dich, dass du eine Halbinsel erbst?

00:48:05: Da hat jeder so seine eigene Probleme!

00:48:09: Das ist geil, oder?

00:48:11: Ja...

00:48:11: Eine halbinsel Korra Was ist das?

00:48:14: Bist Du Lenny Cressits?

00:48:15: oder was ist los?

00:48:16: Da will mich aber jetzt auch schon die Erbsteuersatz interessieren

00:48:20: Ja, aber vielleicht der höchste.

00:48:23: Ich denke immer davor auf.

00:48:24: Das wäre alles andere, wir haben absoluter

00:48:27: Witz!

00:48:29: Genau, also ob jetzt Andrew Boatten sich eine Halbinsel leisten hätte können in Massachusetts weiß ich nicht?

00:48:36: Aber er hatte richtig viel Geld das er aber ungern ausgegeben hat.

00:48:40: Die hatten auch nur einen Wasserhahn für alle Der war draußen im Schuppen Da ist nur Kreuzwasserkemer.

00:48:45: Also wenn du dich waschen wolltest musst du das draußen kalt machen.

00:48:50: Also und so weiter.

00:48:52: Und die Lizzie findet das auch richtig ätzend, weil sie hätte es schon auch gerne ein bisschen gemütlicher gehabt!

00:48:57: Weil wenn du weißt unser Lifestyle wäre sehr viel schöner möglich.

00:49:01: aber der Fuddy hält das Geld so zu sammeln ja da war auf jeden Fall scheinbar schon auch ein bisschen frustrer.

00:49:08: also wir halten mal kurz fest Die Lizzie Borden hat nicht so richtig Bock auf ihre Stiefmutter.

00:49:14: Zum Vater soll sie zwar eigentlich ein gutes Verhältnis gehabt haben, aber dass der so wenig von seiner Kohle springen lässt das hat sich auch nicht gut gefunden.

00:49:22: Und als die Polizei halt am Tag des Mordes dann bei den Bordens eintrifft wird halt auch schnell klar naja es waren halt nur Lizzie und Bridget im Haus.

00:49:32: Auch die Erzählungen von denen beiden liefert halt so die Anhaltspunkte dafür wie dieser Tag ungefähr abgelaufen sein muss.

00:49:43: Dann muss man auch dazu sagen, in dem Fall spielen viele Faktoren zusammen.

00:49:48: Polizeiarbeit damals und Polizeiarbeit heute waren nicht ganz das vom selben Kaliber.

00:49:55: Da hat sich natürlich viel getan.

00:49:57: erstens wie genau man vorgeht.

00:50:00: dann hat sich so was wie DNA an der Lüse und sowas gab es ja alles noch gar nicht.

00:50:04: Das gibt's ja erst seit kurzen eigentlich tatsächlich.

00:50:08: Und aus heutiger Sicht wurde dann natürlich auch von Polizei Seite richtig rumgestümpert, wie die da das Haus durchsucht haben und so.

00:50:17: Aber wir gehen mal wieder zurück zum Ablauf.

00:50:21: also der Vater geht nach dem Frühstück ausm Haus und kommt um drei Viertel elf wieder zu Hause an und legt sich im Wohnzimmer aufs Kanabee zum Nazzahlen.

00:50:32: Auch die Bridget, also das Hausmädchen gibt dann an dass sie vorher Fenster geputzt hat und dann in ihre Kammer hochgegangen ist.

00:50:39: Die Kammer ist am Dachboden im Speicher oben und hat sich auch kurz ausgeruht.

00:50:45: Und nur wenig später um kurz nach elf hört die Bridgit dann plötzlich die Lizzie von unten schreien.

00:50:49: und ich schrei dann Maggie komm schnell der Papa ist tot.

00:50:53: Jemand ist ja reingekommen und hat ihn getötet sagt sie und das habe ich auch bei True Crime gelernt Man soll Reaktionen von Menschen, die gerade schlimme Entdeckung gemacht haben oder denen gerade eine schlimme Botschaft überbracht worden ist.

00:51:11: Nicht danach beurteilen was man denkt wie sie reagieren sollte weil so ein traumatisches Erlebnis in ganz vielen Menschen ganz unterschiedliche Sachen auslösen hat.

00:51:22: aber also wenn die das jetzt so gesagt hat jemand ist hereingekommen und hat ihn getötet

00:51:30: Es klingt so, es wird quasi der Bridget

00:51:34: so

00:51:36: eintrichtern wollen.

00:51:38: Da ist schon sehr spezifisch gesagt oder?

00:51:40: Weil sie hat ja niemanden gesehen.

00:51:42: Ja genau jemand...

00:51:44: Jemand ist hereingekommen und hat ihn getötet finde ich schon von der Wortwahl ja wie du sagst schon sehr suggestiv.

00:51:51: Und würde man jetzt nicht erwarten von jemandem der da unten steht und den toten Vater versich liegen hat Da wird mir erwarten, dass die Lizzie völlig aufgelöst ist und rumschreit.

00:52:05: Also du hast ja gerade eventuell geschrieben oder?

00:52:08: Aber es klingt doch so als würde es irgendwie der Bridget schon suggestiv vermitteln wollen das sie definitiv deaddie.

00:52:16: Schon oder?

00:52:17: Ja

00:52:17: da drin ist.

00:52:18: Und es wirkt auch schon so konstruiert.

00:52:21: Also wenn man sagt jemand hat ihn umgebracht aber jemand ist ja also... Also ich finde, der Satz wirkt auf mich irgendwie ein bisschen wie du sagst.

00:52:29: Du bist nicht konstruiert und das man ganz klar schon beim ersten Ding... Wie als würd' man daschen und sich überlegen?

00:52:36: Wie mache ich's jetzt?

00:52:38: Na die Bridget halt nach unten und findet da ganz schreckliche Szene vor!

00:52:43: Der Andrew Borden liegt da blutüberströmt er ist total zerhackt Geht es nicht weiter ins Detail was da alles fehlt Das gruselige.. Ich habe ja am Anfang schon von zwei Leichen gesprochen.

00:52:55: Also wo ist eigentlich die Abby, die Stiefmutter?

00:52:57: Weil diese auch im Haus.

00:52:59: Und da ist es so dass sie wohl retrospectiv konstruiert zwischen neununddreißig und zehn Uhr schon im oberen Stock des Hauses umgebracht worden sein muss also vor dem Papa wurde aber wohl erst nach dem Papa gefunden.

00:53:17: Die Abby wurde auch brutal niedergemetzelt.

00:53:19: Es gibt keine offensichtlichen Spuren davon das sie sich gewährt hat.

00:53:24: Die Polizei schließt deswegen darauf, dass sie ihren Angreifer oder ihre Angreiferin wahrscheinlich kannte und überrascht wurde.

00:53:32: Da auf die Abby eben sehr häufig eingeschlagen wurde.

00:53:36: wie wir schon gesagt haben spricht man da heute von einer Übertötung.

00:53:42: Und ja das behalten wir einfach mal im Hinterkopf.

00:53:47: Wir haben ja schon gesagt, dass das eigentlich wie wir heute wissen auf eine Täter-Opferbeziehungen Rücken schließen lässt.

00:53:55: Und was ich auch ungewöhnlich finde, dass ja scheinbar natürlich sagen beide Frauen sie waren es nicht aber schein bar wurden da ja jetzt zwei Menschen brutal ermordet und keine hat etwas gehört oder mitbekommen.

00:54:12: die waren ja in der Zeit in der die Tatstadt gefunden hat zu Hause.

00:54:17: also ich weiß nicht wie das ist.

00:54:18: hat da Delissi irgendwie gesagt, was sie sich aufgehalten hat.

00:54:24: Also von der Bridget weiß man... Sie war mutmaßlich oben am Dachboden und hat sie ausgeruht.

00:54:29: Wo der Vater erschlagen wurde?

00:54:32: Ja!

00:54:32: Und der Vater wurde ja auch im Schlaf wohl erschlagen.

00:54:36: Deswegen kann natürlich sein wenn er da erste Schlag gut gesessen hat dass da keine Sounds rauskommen.

00:54:43: Mutter wurde ja vorher aber erschlagen.

00:54:47: also wo waren die denn da?

00:54:49: Aber da war ja die Bridget am Fenster putzen, nämlich an und wurde dann von Zeug innen gesehen.

00:54:56: Genau!

00:54:57: Die Bridget erklärt außerdem dass sie draußen war beim Fenster Putzen und das sie auch ein benachbartes Dienstmädchen besucht hat zum Ratschen.

00:55:09: Und das Dienstmärchen bestätigt es so.

00:55:12: Als der Andrew dann heim kommt ist sie eben wieder da und öffnet ihm die Tür.

00:55:16: Die Lizzie gibt zu Protokoll, dass sie da als der Andrew, also der Papa heim kam gerade Taschentücher gebügelt hat.

00:55:23: Das ist ja auch meine Lieblingsbeschäftigung.

00:55:27: Meine Oma hat das gemacht?

00:55:29: Meine Omas macht es heute noch.

00:55:31: Stofftaschtücher... Taschendücher gebügelt,

00:55:33: ja.

00:55:35: Wild!

00:55:36: Ich

00:55:36: hasst da Bügeleisen.

00:55:38: Ich hab uns aber das nimm ich nie hier.

00:55:41: Ich habe gar keins.

00:55:42: Ihr habt noch nie in meinem Leben was gebügkelt.

00:55:45: Ich hab das Geschenk kriegt, glaub ich so aussteuermäßig.

00:55:47: Ah,

00:55:48: klassisch!

00:55:49: Jetzt wird's erwachsen und es braucht Zerbügel, Eisens, Medi... Und bügelt man nicht?

00:55:57: Also ich glaube, ich habe fünfmal in meinem Leben gebügelt.

00:56:02: Bügeln ist wirklich sowas.

00:56:04: Wenn ich mir denke Frauen haben ja früher alles gebügkelt also Unterlosen.

00:56:09: Das ist eine ganz lebendige Erinnerung an meine Oma die Taschentücher Stofftaschentyche

00:56:15: An meiner auch.

00:56:16: Das war so ein richtiges Happening, hätte dann so eine Sprühflasche und dann auch so einen kleinen Aufsatzer ganz Schmalen, wo man so schmale Sachen drüberziehen konnte, bügeln konnte.

00:56:27: Also es ist so richtig.

00:56:29: Da bin ich froh, dass das in meinem Leben keine Rolle spielt.

00:56:32: Genau!

00:56:32: Und sie bügelt da scheinbar die Taschentücher.

00:56:35: und während der Bridget oben schläft, während der Papa schläft und die Bridget schlägt, sagt die Lizzie, ist sie in den Schub vergangen?

00:56:43: und hat dort nach einem Senkblei für eine Angelschnur gesucht.

00:56:49: Und sie kommt dann zurück, und dann Toghuvabohu findet sie den toten Vater.

00:56:54: Jetzt ist es so dass die Lizzy-Borden relativ schnell in den Fokus der Ermittl dem Polizei gerät.

00:57:01: erstens weil die Bridget ja ein Alibi hat das ja teilweise von den Nachbarn bestätigt wird.

00:57:06: zweitens weil ihre Motive außer dass sie jetzt vielleicht Maggie genannt wurde und man davon ausgehen kann, das jetzt nicht so respektvoll behandelt wurde.

00:57:17: Eigentlich nicht so wirklich vorhanden waren... Das war

00:57:19: ja der Arbeitgeber auch.

00:57:21: Also warum vordergründig?

00:57:26: Warum hättest du hier ein Motiv gehabt die Arbeitgebe umzubringen?

00:57:31: Sie wurde ja bestimmt nicht im Testament erwähnt.

00:57:34: Jemand anderes aber hingegen wahrscheinlich schon.

00:57:39: Die Lizzie, die hätte ja schon was davon wenn sie beide tot sind.

00:57:44: Weil wenn jetzt halt nur der Papa gestorben wäre... Dann hat das ganze Erbe ja in die Ebby gegangen.

00:57:52: Und wenn nur die Ebbie gestorbt wär, hätt's ja auch noch Geld geben!

00:57:58: Also das ist ja schon ein Motiv.

00:58:00: und außerdem ist Lizzie so bisschen weird weil die verstrickt sich in ihren Aussagen.

00:58:08: Also, die wird mehrmals von der Polizei befragt und jedes Mal erzählt sie so ein bisschen was anderes.

00:58:14: Also ihre Erinnerung an die Ereignisse ist nicht stabil.

00:58:18: Und das ist ja etwas seltsam weil es schon sehr zeitnah nach der Tat geschieht diese Befragungen also.

00:58:27: zum Beispiel wird sie mal gefragt wo sie jetzt genau war als ihr Papa nach Hause kam.

00:58:31: dann war sie einmal erzählt, sie war auf der Treppe.

00:58:34: Dann sagt sie war in der Küche und hat Taschentücher gebügelt.

00:58:39: Sie weiß es nicht genau.

00:58:42: Das geht immer so weiter.

00:58:45: Es werden mehr Fragen gestellt.

00:58:46: Lissi erzählt immer andere Sachen.

00:58:49: Man kann sich gar nicht mehr so genau erinnern.

00:58:55: Dann schaut man beim Schuppen nach, da war eine dicke Staubschicht unberührt.

00:59:00: ohne Fußabdrücke, weil sie nicht vielleicht auch spidermanmäßig durch den Schub vergeflogen als sie das Senkblei gesucht

00:59:09: hat.

00:59:11: Aber das ist natürlich unwahrscheinlich.

00:59:14: und sie erzählt weiter immer so komische Sachen wo man sich denken würde sie will die Spur halt von sich weglenken.

00:59:21: also sie erklärt zum Beispiel dass ihr Stiefmutter die Abby an dem Morgen wo es passiert ist weggegangen dass sie zu einer kranken Freundin gerufen worden ist.

00:59:32: Dass es da wohl eine Nachricht gab, die Freundin ist krank und die Abby ist dann weggegangen.

00:59:35: aber diese Nachricht kann nie gefunden werden, die Freunde bestätigen nicht das Abby da war Und es gibt auch keine Anzeichen dafür, dass die Abby überhaupt vorhatte das Haus zu verlassen.

00:59:46: Also für die Staatsanwaltschaft ergibt sich daraus das Problem was ich denke Ja was erzählt ihr hier?

00:59:54: Warum erzählt sie sowas und was will sie damit bezwecken?

00:59:57: weil's wirkt natürlich Mit jeder Verstrickung, die aufgedeckt wird, wirkt es wahrscheinlicher das Lizzie, die Täterin ist.

01:00:08: Sie erzählt den Ermittlenden dann auch dass vorm Haus eine fremde Person sich zuvor in der Nähe vom Haus aufgehalten hat dass sie sich dann langsam entfernt hat.

01:00:19: Diese Person wurde aber von niemand anderem gesehen, aber sie legt da quasi so den Grundstein für die Theorie eines unbekannten Eindringlings.

01:00:29: also Sie möchte darauf hinaus das während Bridget beim Nachbarsdienstmädchen war und sie auf der Treppe im Schuppen oder wo auch immer jemand anderes ins Haus eingedrungen ist und die Mutter und den Vater Erschlagen hat.

01:00:47: Ohne

01:00:48: irgendwelche Wertgegenstände mitzunehmen, sondern einfach irgendwie random Person kommt da rein und schlagt die Eltern dort.

01:01:00: Wie findest du das?

01:01:01: Das gibt überhaupt keinen Sinn!

01:01:04: Also ich finde wenn Wertgegengenstände gefehlt hätten dann würde es noch mehr Sinn ergeben.

01:01:12: aber so

01:01:13: oder hat die Familie irgendwelchen persönlichen Fäden gehabt?

01:01:16: Mit irgendwieem gab es die Vermutungen, dass irgendjemand von außerhalb Geschäftspartner oder so in dem Streit mit der Familie war.

01:01:28: Du sagst das?

01:01:29: Es gibt noch die Geschichte, dass Andrew Borden wohl ein bisschen Stress mit Geschäftspartnern hatte.

01:01:36: Da ist aber gar nichts weiter dazu überliefert.

01:01:40: Das hat er wohl beim Essen mal erzählt und die Familie wusste das so... Das waren ja geschäftliche Streitigkeiten.

01:01:47: Konnte die Polizei hat da auch nachgefragt, ist jetzt aber nichts rausgekommen, dass da irgendwas Handfestes gewesen wäre.

01:01:55: und was ich mich halt noch frage.

01:01:59: also gehen wir das mal nochmal durch Die Mutter wurde ja fast zwei Stunden vor dem Vater ermordet.

01:02:07: Also wie ist es dann?

01:02:08: Soll der denn jemand reinschleichen hackt die Mutter zu Kleinholz versteckt sich dann wie es die sieben Geißleihen in der Standuhr wartet bis da Papa heim kommt und bringt dann in einem Zeitfenster von zehn Minuten den Vater um, dabei ja niemals wissen wo die zwei anderen Personen sind, die noch im Haus sind.

01:02:35: Ja also es wäre dann wenn da ziemlich Risiko behaftet ist unterfangen.

01:02:40: Ja und weird!

01:02:42: Also wer übt, bedenkt sich denn sowas aus?

01:02:45: Oder ich bleib doch als Wanderer in einer Stunde oder eineinhalb Stunden im Haus.

01:02:49: Also es ist wenn dann sehr undurchdacht... also ich würde dann, wenn ich so was planen wird, dann schauen okay wann kommt der Vater home?

01:02:59: und das ganze Ausgehend von dem Ankunft vom Vater am Planen.

01:03:06: Sonst halt dir mir wie du schon sagst Ewigkeiten in dem Haus auf Laufgefahr, dass sie entdeckt wird.

01:03:14: Ja und dann auch die Frage also... Ich würde

01:03:17: dann quasi erst reingehen in das Haus wenn der Vater des Hauses betritt.

01:03:22: Genau.

01:03:22: Wenn ich

01:03:22: es auf beide abgesehen habe.

01:03:25: Dann natürlich die Frage, wenn es geschäftliche Fäden waren warum muss die Mutter auch sterben?

01:03:29: Wenns eh schon wurscht ist warum müssen die anderen zwei Personen die sich noch im Haus befinden nicht auch sterbe weil Das Risiko, dass ich entdeckt werde oder dass die Bridget oder die Lizzie was mitbekommen ist ja so hoch.

01:03:41: Wenn ich eh schon zwei Leute niedergemetzelt hab jetzt mal polemisch formuliert warum dann nicht noch die zwei wehrlosen Frauen da auch umbringen und sich ergehen, dass keiner etwas mitkriegt?

01:03:53: Also für mich sehr unwahrscheinlich.

01:03:57: Ich habe ja schon gesagt sie wurden mit einer Axt hingerichtet.

01:04:01: So hat es auf dem ersten Blick gewirkt.

01:04:03: man ist dann, als man die Wunden näher untersucht bei einem Beil gelandet.

01:04:08: Also kleinere Achse, die man mit einer Hand bedient sage ich jetzt mal.

01:04:13: und die Ermittlenden durchsuchen den Keller der Bordens und da finden sie auch mehrere Äxte und Beile Und Die Verletzungen an den Opfern passen auch grundsätzlich zu diesem einen Beil das Sie da finden.

01:04:28: Das Beil wurde aber vor kurzem mit Asche gereinigt Und deswegen finden die Ermittlenden daran keine Fingerabdrücke und keine Blutspuren.

01:04:39: Und DNA-Analyse ist ja noch weit, weit weg!

01:04:44: Deswegen kann man dieses Beweismittel auch nur interpretieren aber es ist halt kein... Es ist ein Indiz, aber kein Beweasmittel.

01:04:54: Dann gibt's noch eine merkwürdige Sache.

01:04:56: also das ist so witzig weil es eigentlich alles merkwürdig und mein Bauchgefühl geht Ganz deutlich in eine Richtung.

01:05:04: Wie ist bei dir?

01:05:05: Naja, also es deutet ja schon alles auf die Lizzie hin jetzt im Moment.

01:05:10: Hättest du schon auch im Bauch oder?

01:05:13: Wer sonst warum

01:05:15: was... Ja, es gibt nur andere Schwester oder?

01:05:17: Ja aber dies bei Verwandten.

01:05:20: Ansonsten

01:05:22: mit Alibi bei mehreren Verwandte über mehrere Tage.

01:05:28: Im Moment schaut's sehr schlecht aus für die Lizie!

01:05:31: Es gibt noch eine merkwürdige Episode.

01:05:33: Kurz vor den Morden soll eine Frau in der Apotheke nach Blausäure gefragt haben.

01:05:38: Blausaure ist hochgiftig, schmeckt man nicht raus wird gerne benutzt.

01:05:44: wenn man jemanden vergiften möchte dann bietet sich Blausaeure an und die Staatsanwaltschaft vermutet das könnte ja vielleicht die Lizzie gewesen sein.

01:05:54: Der Apotheker hat Dieser Frau, die Blausäure nicht verkauft und identifiziert.

01:05:59: später als die Polizei im Lizzy zeigt auch sie als diejenige, die die Blaushäure kaufen wollte.

01:06:06: Die Lizzy sagt aber Sie sei überhaupt nur nie in dieser Apotheke gewesen.

01:06:11: Aussage gegen Aussage!

01:06:13: Die Sache klingt natürlich extrem verdächtig weil man muss natürlich sagen ein Giftmord passt eigentlich viel besser zu der Frau.

01:06:21: Richtig das ist ja statistisch so bewiesen, dass Giftmorde öfters von Frauen verübt werden.

01:06:28: Ja.

01:06:29: Frauen haben es jetzt eigentlich statistisch nicht so krass mit so ausufernder Gewalt und das ist natürlich auch extrem verdächtig wenn man sich denkt naja vielleicht wollte sie ursprünglich die beiden Vergiften hat das Gift dann nicht bekommen und musste sich dann halt was anderes

01:06:47: überlegen.

01:06:48: Warum hast du das Gift nicht bekommen?

01:06:50: Der Apotheker hat ein komisches Gefühl der wollt ihr das nicht geben?

01:06:54: Interessant.

01:06:55: Es war dann auch noch wenige Tage vor dem Mord hat die Abby, also die Stiefmama beim Arzt der Bordens angerufen oder angefragt und gesagt er muss kommen.

01:07:06: Die haben nach dem Essen alle jetzt plötzlich Magen-Damen Bauchkrämpfe.

01:07:13: aber die Leichen wurden ja obduziert und bei der Obduktion konnten jedenfalls im Magen der Toten keine Rückstände auf Gift gefunden werden.

01:07:23: Trotzdem sehr verdächtig, finde ich.

01:07:27: Ja...definitiv!

01:07:29: Also erst sagt halt, na sie war's.

01:07:31: und sie sagt ne, ich war es nicht.

01:07:33: Keine Überwachungskameras keine andere Person in der Apotheke.

01:07:37: Jetzt kommt noch was Was ich

01:07:40: irrsinnig

01:07:40: verdägtig finde.

01:07:42: also ich kanns eigentlich gar nicht glauben.

01:07:45: Da ist natürlich immer viel Polizei.

01:07:47: jetzt rund um dieses Haus Schauen immer mal wieder Freunde vorbei NachbarInnen Und eine von Lizzie's Freunden sieht jetzt scheinbar, wie Lizzie ein Kleid im Ofen verbrennt.

01:08:00: Oh!

01:08:01: Okay.

01:08:03: Während die Polizei da rum recherchiert... Zwei

01:08:07: oder drei Tage nach dem Mord?

01:08:09: Okay.

01:08:10: Wie findest du das jetzt?

01:08:12: Ja schon sehr auffällig.

01:08:14: Man könnte auch wegwerfen wenn es an Fleekort oder so.

01:08:20: Wahrscheinlich wenns Blut getränkt ist Hat sich die Lizzie gedacht, dass man es doch lieber verbrennt, ein neues Weg zu werfen.

01:08:26: Also die Lizzy sagt halt einfach das Kleid war alt und mit Farbe beschmutzt.

01:08:32: Mit Farbe-Beschmutz.

01:08:34: Man

01:08:34: muss ja trotzdem wegwerfen können.

01:08:36: Ja.

01:08:38: Es ist jetzt so... Die Freundin, die das sieht, dass Lizzie dieses Kleid verbrennen.

01:08:43: Ich kann jetzt leider nicht rekonstruieren, aus welcher Entfernung sie das gesehen hat.

01:08:48: Sie sagt jedenfalls Blutflecken hat es auf dem Kleid nicht gesehen.

01:08:53: Gut aber

01:08:54: turn it inside out.

01:08:55: keine Ahnung also.

01:08:57: und was natürlich auch noch für die Polizisten weird ist dass Lizzie das halt net heimlich irgendwie in der Nacht verbrennt sondern einfach tagsüber.

01:09:04: ja das ist schon interessant.

01:09:07: Also ja, sehr offen.

01:09:08: Sie weiß ja, dass die Polizei da überall rum ist.

01:09:11: So als würde sie sich gar nichts dabei denken.

01:09:13: Allerdings jetzt wie der reverse psychology-mäßig gedacht...

01:09:17: Die hat sich wahrscheinlich dacht wenn ich das so offensichtlich mache dann machen sie die Polizisten...

01:09:22: Denken sie dir ja, die Suppelette war es ja nicht!

01:09:25: Weil wenn du's heimlich in der Nacht verbrennst und dabei erwischt wirst Dann ist die Sache ja klar.

01:09:30: aber also ein Kleid verbrennen kurze Zeit nach dem Mord finde ich superweird.

01:09:37: Ihre Schwester Emma gibt danach zu Protokoll, dass Lizzie wohl schon vorher davon gesprochen hat das sie das Kleid verbrennen will.

01:09:44: Aber dann mache ich es doch auch nicht während hier da voll die Ermittlungen in meinem Haus stattfinden?

01:09:49: Nein!

01:09:51: Also ganz komisch.

01:09:55: und was man ja eben sagen muss also die Tat so wie sie passiert ist die muss natürlich eigentlich eine ordentliche Sauerei veranstaltet haben.

01:10:03: Wenn du jemanden mit einem Ball so ...dings, ne?

01:10:07: Verhackschnitzelst.

01:10:08: Dann gehst du da nicht sauber raus!

01:10:11: Das hinterlässt nicht nur an dem Ort wo du das machst Spuren sondern auch auf dir.

01:10:17: Also es ist schon so...das liest die sich ja nach den Morden weil sie war ja komplett sauber Als sie Bridget geschrien hat und als die Polizei kam zwischen dieses Zeitfenster, die Bridget geht hoch und legt sich hin.

01:10:30: Und die Lizzie ruft Hallo der Papa ist tot!

01:10:32: Das waren zwanzig Minuten.

01:10:35: Also sie hätte sich nach diesem Morden schon sehr schnell waschen umziehen wieder herrichten müssen weil sie wäre wahrscheinlich voller Blut gewesen.

01:10:48: Ich sag das wär zeitlich drin gewesen.

01:10:51: Ja voll...zwanzig minuten?

01:10:53: Ja gut, du musst natürlich erstmal jemanden umbringen.

01:10:56: Naja aber wenn du es schnell machst?

01:10:58: Was ja wo man da davon ausgeht

01:11:00: also...

01:11:01: Aber ich finde trotzdem dass sie das Kleid verbrannt ist super auffällig und ob die Polizei eben dieses Haus gut genug durchsucht hat is fragwürdig.

01:11:10: Ob die wissen wie man Frauenkleider wo man die überall hinstecken kann Dass man die vielleicht ein anderes Kleid drüber auf dem Kleiderbügel Also es ist die Frage Wie sorgfältig sind die wirklich vorgegangen?

01:11:23: Weiß man nicht.

01:11:24: Erinnerst du in der Popkultur auch eine gern erzählte Geschichte, dass Lizzie Borden die Morde nackt begangen haben soll?

01:11:31: Klar gibt es die Geschichte das die Frau nackт gemordet hat because why not?

01:11:36: und wie gesagt sie verstrickt sich ja immer wieder in ihren Aussagen Die Chronologie hackelt dann wieder.

01:11:43: Dann war sie mal da.

01:11:46: Man muss aber natürlich auch dazu sagen, jetzt wenn wir mal wieder... Wir sind beide schon sehr auf dem Drichter das sie es war.

01:11:52: Wenn man mal wieder kurz rauszoomt und sich denkt, Sie war's nicht!

01:11:55: Es ist natürlich schon eine sehr schwierige Situation.

01:11:59: Ihre Eltern wurden aufs Grausamste im Haus ermordet.

01:12:03: Die Polizei hat sie im Fokus.

01:12:05: Sie isst massiv unter Druck.

01:12:07: die Presse berichtet über den Fall.

01:12:10: Die Presse landesweit überschlägt sich Und sie steht da im Mittelpunkt.

01:12:15: Außerdem gibt ihr Hausarzt zu Protokoll, dass er Lizzie nach den Morden und vor den Befragungen Morphium zur Beruhigung gegeben haben will.

01:12:27: Was wiederum natürlich schon einen großen Einfluss auf ihr Verhalten und ihre Aussagen haben könnte, dass sie durcheinander ist.

01:12:32: die Polizei hat auch gesagt, Sie fand es relativ emotionslos dafür das da gerade so was Schlimmes passiert ist.

01:12:39: Aber das kann ja tatsächlich vorkommen wenn jemand so unter Schock steht.

01:12:44: Ja, dass man jetzt so reagiert wie man das erwarten würde.

01:12:48: Aber auch wenn die Frau unter Drogen ist...

01:12:52: Schwierig!

01:12:54: Auf jeden Fall ist aber trotzdem alles verdächtig genug, dass Lizzie angeklagt wird und dass ihr der Prozess gemacht wird.

01:13:00: Und es ist dann am Schluss so, dass ungefähr ein Jahr später, am fünften Juni dreiundneunzig in New Bedford dieser Prozess um Lizzie worden beginnt und die ganze Welt schaut zu.

01:13:15: Und vor allem auch sind da ganz viele Frauen aus ihrer Stadt, die sie aber total unterstützen und fest an ihre Unschuld glauben.

01:13:26: Und das ist ganz interessant.

01:13:27: es gibt also zwei Lager.

01:13:31: Die einen sagen Mordendes Monster.

01:13:34: Der Großteil der Gesellschaft sagt Aber Das Kann Es Sein Egal was die Staatsanwaltschaft hier für Indizien und für Beweise vorlegt, Die Verteidigung geht voll auf die Masche.

01:13:47: Zartes Pflänzchen?

01:13:48: Ganz genau!

01:13:50: Weil das victorianische Frauenbild des damals vorherrschte Und dass Lizzy ja quasi also schablonenartig die passt da ja zu tausend Prozent rein immer adrettergerichtet hochgeschlossen, religiös bis aufs Markt unterrichtet Kinder in der Kirche.

01:14:09: Bescheiden kontrolliert, moralisch Familien orientiert.

01:14:13: also Lizzie erfüllt quasi diese Erwartungen die man an so eine viktorianische Fromme Frau haben würde zu hundert Prozent.

01:14:24: und natürlich präsentiert sie sich vor Gericht halt Hardcore genauso.

01:14:30: Also sie und ihre Verteidigung schlagen voll in dieser Kerbe.

01:14:35: Sie trägt schwarze Kleidung, wie gesagt ganz hochgeschlossen.

01:14:38: Sie ist ganz ruhig!

01:14:39: Und sie zeigt sich schon dann im Gericht auch als traurende Tochter... ...und tritt dann vor dem Richter und der Jury auch sehr Devot auf.

01:14:47: Als immer söcher-söcher unterwürfig Blick gesenkt.

01:14:51: Und das hat eine ziemliche Wirkung weil man sich einfach und man Mit einem Ohn mit zwei N, man kann sich nicht vorstellen dass so eine fromme brave anständige Frau sowas machen könnte.

01:15:08: Es

01:15:08: passt nicht in das Vorstellungsbild hinein.

01:15:11: Also

01:15:12: unvorstellbar.

01:15:13: und obwohl des quasi somit glaube ich das Hauptding ist warum die Geschichte so ausgeht wie sie ausgeht muss man schon auch sagen dass der Prozess mit den Beweismitteln auch ein Problem hat.

01:15:25: ja

01:15:26: Weil eben man hat zwar diese Aussagen, aber man hat viele Indizien.

01:15:29: Aber man hat nirgends ein Handfestenbeweis.

01:15:31: Man hat mal nirgendwone Blutspur.

01:15:34: Und man hat einfach nichts Handfestes womit man Lizzie Borden auf irgendwas festnageln könnte.

01:15:42: und man muss auch sagen sie steht dann für eine Jury und diese Jury besteht aus zwölf Männern.

01:15:52: Gut für Sie!

01:15:53: Sag ich jetzt mal.

01:15:54: Und

01:15:54: in diesem Moment wirklich gut für Sie, weil die Jury beschließt nach diesen Prozess einstimmig Lizzie Borden ist nicht schuldig.

01:16:09: Das ist erhilfloses Haschall.

01:16:11: Kleines Prinzchen

01:16:12: ja und das fand ich so spannend, weil wie gesagt jetzt in diesem Fall einmal Sexismus es ist ja Sexismus Ja und patriarchales Denken Dazu führen, dass die Frauen Vorteile hat.

01:16:26: Weil man es ihr schlichtweg nicht zutraut.

01:16:27: Ja ja auch wieder traurig auf seine Art aber natürlich ist jetzt die Lizzie die sitzt da was gar nicht.

01:16:34: ich glaube das macht die Lizzy Borden auch so spannend und so interessant als Person weil ich kann ihr irgendwie gerade nicht... Ich kann sie gerade nicht irgendwie mir ist die irgendwie sympathisch.

01:16:45: trotzdem was komisch ist ne weiß er sich da irgendwie rausgebunden hat Obwohl sie höchstwahrscheinlich eine Tat begangen hat, die ganz, ganz furchtbar ist.

01:16:56: Aber sie hat durch die Art und Weise wie sie die Vorstellungen in der Gesellschaft gesprengt hat... ...durch ihre Tat!

01:17:05: Und dann quasi diese Gesellschaft ein Schnüppchen geschlagen hat.

01:17:10: Ja, sie hat volles System gedribbelt?

01:17:12: Genau!

01:17:13: Das finde ich so faszinierend an der Person.

01:17:17: Ich glaube das ist auch was die Popkultur so fassinierende finde hier.

01:17:21: Also ich bin ehrlich gesagt überzeugt, dass sie das war.

01:17:26: Ich auch!

01:17:27: Das ist eigentlich evident.

01:17:28: Ja es gibt einen Motiv... Es gibt sogar eine Tatwaffe die wurde gereinigt.

01:17:35: Es gibt widersprüchliche Aussagen, es gibt ganz komische Verhaltensweisen und viele Indizien dafür, dass Sie sich vor- und nach der Tat völlig komisch verhalten hat.

01:17:46: Also ich gehe davon aus, dass Lizzie Borden ihre Eltern umgebracht hat.

01:17:51: Ist die, ist wie es freigesprochen worden?

01:17:54: Und gab's dann irgendwie noch einen anderen Verdächtigen?

01:17:57: Gab's da irgendjemanden der verurteilt worden ist?

01:18:00: oder ist das immer... Nein!

01:18:00: Das ist

01:18:00: ein absoluter Cold Case.

01:18:02: Es wurde kein anderer Verdächter jemals gefunden oder Ding festgemacht.

01:18:07: Lizzie Borden ist freigesprochen und ist damit auch mit der Todesstrafe entgangen weil damals hätte er auf Mord ersten Grades den Tod durch den Strang gegeben.

01:18:19: Was würdest du jetzt machen?

01:18:21: Da ist jetzt die eine Hälfte, die sagt Du bist ne Mörderin.

01:18:24: Die andere Hälfe sagt Na die Lizzie das hätt's nicht machen können!

01:18:28: Du hast jetzt die Kohle geerbt von deinem Vater und bist freigesprochen.

01:18:32: Was machst du?

01:18:34: Okay also wenn ihr mir jetzt in die Lissie hineinversetzt dann will ich natürlich ein Hauschen kaufen und mein eigenes Leben starten

01:18:43: Wo?

01:18:44: Nicht in der Stadt wo wir aufgewachsen sind sondern Also nicht in Massachusetts, sondern in California.

01:18:51: In Florida.

01:18:53: Ja die Lizzie bleibt.

01:18:55: Aha!

01:18:56: Die

01:18:56: Lizzie kauft sich da ein großes Haus im wohlhabenden Viertel?

01:19:00: Da wo sie immer wohnen wollte... Ja

01:19:02: genau.

01:19:02: aber ich finde so eine Reise hat ja auch unheimlichkeiten.

01:19:08: man kann es ja bequem machen vor allem wenn jeder glaubt mal ist unschuldig.

01:19:12: warum sollte man dort bleiben?

01:19:15: Halb halb,

01:19:16: würde ich sagen.

01:19:18: Sie lebt damit ihre Schwester mit der Emma?

01:19:21: Find' ich cool!

01:19:21: Zwei Girls... Aber ich find's so weird, dass die da bleibt.

01:19:30: Ich finde fast das ist wie ein Fuckfinger.

01:19:36: Das hat Ähnlichkeit mit dem Kleid vor der Polizei verbrennen.

01:19:40: Ja genau, das ist so richtig wo du eigentlich denkst... Aber ja, bei sie, wenn sie sagt, ich bin mir keiner Schuld bewusst.

01:19:48: Warum sollte ich jetzt hier wegziehen?

01:19:50: Aber ich finde es eigentlich so komisch!

01:19:54: Sie hat halt als Kohle, sie reißt, sie geht ins Theater... ...sie lässt sich gut gehen und in dem Jahr die beiden Schwestern sterben.

01:20:04: Lissi stirbt im Juni, im selben Jahr.

01:20:09: Und werden dann im Familiengrab beigesetzt.

01:20:11: Wie gesagt, es ist ein Cold Case der sich total ins kollektive Gedächtnis vor allem in den USA eingebrannt hat.

01:20:18: Heute ist das Haus in dem die Morde passiert sind übrigens ein Bad in Breakfast Das Lizzie Bordenhaus.

01:20:24: Man kann da auch in den Mordräumen übernachten.

01:20:27: Krass!

01:20:28: wie findest du sowas?

01:20:30: Wirdst du da übernachten wenn du da in der Nähe wärst?

01:20:33: Willste das geben?

01:20:35: Ich glaub schon.

01:20:36: Also ich glaube schon Crime-Tourismus kann richtig geschmacklos sein, aber das finde ich als eigentlich eine ganz coole Sache.

01:20:48: Warum findest du es da nicht geschmackslos?

01:20:50: Ich glaube wahrscheinlich weil's so lange her ist schon irgendwie popkulturell behaftet ist.

01:20:58: Weil wie gesagt Protagonistin trotzdem irgendwie noch sympathisch bleibt.

01:21:04: Ich glaub das größte Argument der zeitliche Distanz

01:21:08: Ja, habe ich auch.

01:21:09: Es hat ja dann schon fast so was grusel-sagenhaftes, wenn das so lang her ist.

01:21:15: Ja, exakt.

01:21:16: Das sind natürlich trotzdem zwei Menschen niedergemetzelt worden brutal, gell?

01:21:20: Absolut!

01:21:21: Und ich habe vorhin schon gesagt in der Popkultur und auch in der Rockmusik kommt Lizzie Borden immer mal wieder vor.

01:21:27: Wir haben eben die Band schon gehabt.

01:21:28: Die Debütepie von Lizzie Boden hieß auch Give the Ex.

01:21:34: Auch bei Alice Cooper Auch bei Schockrockern sehr beliebtes Motiv kommt sie vor, der baut diesen Reim diese Lizzy-Borgenturkin-Axe in seinen Song Inmates We're All Crazy ein.

01:21:46: Der im Jahr neunzehntundachtundsiebzig rausgekommen ist.

01:21:49: Außerdem wollte Vincent Furnier wie er ja eigentlich heißt?

01:21:52: Der Alice Als er und seine Kollegen nach einem Bandnamen gesucht haben.

01:21:56: damals Wollte er mit diesem Namen Alice Cooper einen Kontrast zu diesem Schock Rock schaffen.

01:22:04: also Er wollte einen Bandnamen, der nach dem Mädchen von nebenan klang und er sagt mal in einem Interview.

01:22:12: Er wollte ein Bandnamen, der klang wie ein kleines unschuldiges Mädchen mit einem Beil hinter den Rücken was ja auch sehr an die Lizzie Borden Geschichte erinnert hat aber halt in diesem Fall zu Alice Cooper

01:22:26: geführt.

01:22:28: Die Band Flotsam & Chatsam zum Beispiel singt in ihrem Song She Took An X über die Lizzy Borden.

01:22:34: Es gibt Musicals, Opern, Serien und Filme.

01:22:38: Ganz neu wie wir ja vorher schon gesagt haben die Serien namens Monsters auf Netflix wo jetzt in der neuen Staffel eben diese Geschichte sehr frei erzählt wird.

01:22:48: also ich bin das glaube ich bei Folge drei.

01:22:51: Da ist schon auch sehr viel Sexualität eingebaut Viel Horror und Grusel Auch so ein leichter Lesben-Vibe zwischen der Bridget und der Lizzie Borden.

01:23:02: Das war nämlich auch so'n Gerücht dass Lizzie Borden deswegen nicht verheiratet war, weil sie eigentlich lesbisch war.

01:23:08: Da wird in der Serie sehr drauf herumgeritten.

01:23:12: die Lizzie Boden kam sogar schon in der Folge der Simpsons vor im Geldpalt.

01:23:16: dann also man sieht diese Figur ist irgendwie bis heute total präsent und auch so eine krasse Projektionsfläche oder natürlich auch so ein exotische Geschichte weil Frauen halt eher selten zu umeinander morden

01:23:31: genau und so quasi auch irgendwie das popkulturelle Sinnbild der weiblichen Aggression.

01:23:38: Ja, wenn sie es denn

01:23:41: war!

01:23:42: Aber dann war das schon ein grausamer Mord?

01:23:46: Und bei mir geistert halt natürlich noch so die Frage im Kopf herum, wenn das so ein heftiger Overkill war und wenn's eigentlich nur um Geld geht...

01:23:58: Also Ihre Stiefmutter mochte Sie ja nicht sonderlich gern

01:24:02: Und die wurde

01:24:03: ja auch schon mit mehr, fast doppelt so vielen Hieben hingerichtet wie der Vater.

01:24:09: Ja und auf dem Vater hat es wahrscheinlich einen Ultra-Hass gehabt weil er wahrscheinlich das ganze Geld bei sich behalten hatte oder so und den Teuchtenkorn trotzdem sehr anstrengendes Leben beschert hat oder so?

01:24:23: Ich weiß nicht.

01:24:24: Also

01:24:24: das kann schon sein dass da Frust einfach auf beiden Seiten da war.

01:24:28: Und vielleicht... also ich hatte ja wohl das Vorhaben sie zu vergiften Und dann hat das nicht klappt und wahrscheinlich hat es dann einfach kutschlos reaktionsmäßig die Axt gedommen.

01:24:40: Ja, wie gesagt, es klingt ja nichts sehr durchgeplant?

01:24:43: Nee.

01:24:44: Aber hat ja gut funktioniert!

01:24:48: Wer auch immer diese beiden Menschen auf dem Gewissen hat, hat in völligem Chaos gehandelt – und gerade deswegen glaube ich – kam da nie raus wer's war weil das so chaotisch war dass man sich denkt Also bis heute denken sich die Leute Häh, weil es sie worden.

01:25:04: Genau!

01:25:05: Und das war heute mal ein kleiner Schneeweißer und Rosenrote Ausflug in der Welt des True Crime.

01:25:12: Beim nächsten Mal bleibe ich dann wieder etwas mehr auf unserem Rock- und Heavy Metal Track

01:25:20: Aber voll cool!

01:25:21: Ich liebe dieses Rätselrad.

01:25:23: Ich hatte jetzt an Nimmer auf dem Schirm, dass es der Cold Case ist.

01:25:28: Ich glaube beim Mord of X die Folge über Lizzie Borden gehört, aber es ist schon lange her und für mich war das jetzt ultra spannend darum zu rätseln.

01:25:39: Da kannst du immer daherkommen mit irgend so Zeichen!

01:25:41: Ja wie gesagt ich dachte mir ein bisschen Rätselraten über was was zwar schlimm ist, aber wie gesagt durch den Abstand den zeitlichen kann ich da irgendwie gut drüber reden ohne dass mich gruselt oder mir.

01:25:52: das tut mir überhaupt nichts euch da draußen hoffentlich auch nicht Korra und ich haben jetzt ein bisschen gerätselt.

01:25:58: Passt gut zu Halloween!

01:25:59: Weil gerade sagen

01:26:00: wir, Spukesießen

01:26:02: ist ja schon eingeläutet.

01:26:04: deswegen... Das war die Folge über Lizzie Borden und ich würde sagen Wir hören uns in zwei Wochen wieder.

01:26:11: Wir, Korra du und ich, wir hören uns im zweiten Woche wieder und wir also wir und ihr da draußen liebe Schnee-Rosen hören uns ins zweiewochen wieder.

01:26:19: Danke fürs eine Horchen.

01:26:24: Happy Spooky Season!

01:26:25: Yes, macht es gut und bleibt fetzig.

01:26:28: Bis dann, ciao!